home   |   blog   |   video   |   album   |   club   |   picpost   |   sticker   |   email   |   chat   |   e-card   |   memory   |  
เงินล้นทะลุ 4 แสนล้าน "ประกันสังคม" คนจ่ายยัง "สิทธิต่ำ?"

เงินล้นทะลุ 4 แสนล้าน

เรื่องของการผ่าตัดเพื่อรื้อโครงสร้างองค์กร “สำนักงานประกันสังคม (สปส.)” ให้เป็นองค์กรอิสระ-องค์กรมหาชน เหตุใหญ่อยู่ที่ความกังวลเรื่องการบริหาร “เงินกว่า 400,000 ล้านบาท” ที่จัดเก็บจากผู้ประกันตนในระบบกว่า 10 ล้านคน มีการพูดถึงมานานแล้ว แต่ก็ยังคงไม่สามารถหาข้อสรุปได้เสียที และเมื่อวันที่ 15 มิ.ย.ที่ผ่านมา ที่หอประชุมศรีบูรพา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ หลายฝ่ายก็ร่วมถกเรื่องนี้กัน     อีกครั้ง
 
มีการเสวนาแบบจริงจังอีกครั้งในลักษณะเวทีสาธารณะ หัวข้อ “ผ่าโครงสร้างประกันสังคม : สู่ประโยชน์ลูกจ้าง”
 
“ควรจะสนับสนุนให้ สปส. เป็นองค์กรมหาชน เช่นเดียวกับ  กบข. ที่มีความอิสระ คล่องตัวในการบริหาร นอกจากนี้ สปส. ควรจะมีการพัฒนาด้านการลงทุนเพื่อให้เกิดผลประโยชน์งอกเงยด้วย และจะ ต้องตั้งอยู่บนพื้นฐานการบริหารที่มีคุณธรรม มีคุณภาพ และมีประสิทธิภาพ ด้วย” ...เป็นเสียง-เป็นท่าทีของ ไพบูลย์ วัฒนศิริธรรม รองนายกรัฐมนตรี และ รมว.การพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์
 
ขณะที่ สุรินทร์ จิรวิศิษฏ์ เลขาธิการสำนักงานประกันสังคม หรือ สปส. ระบุว่า... เรื่องการปรับโครงสร้าง สปส. เป็นองค์กรมหาชนนั้น ยังคงต้องรอผลสรุป ซึ่งเป็นข้อเสนอจากการวิจัยโดยคณบดีคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์เสียก่อน จึงจะทราบแนวทางว่าจะต้องทำอย่างไรต่อไปกับโครงสร้างของ สปส.
 
“เรื่องของกองทุนชราภาพ ซึ่งหลาย ๆ ฝ่ายออกมาแสดงความกังวลถึงปัญหาในระยะยาวที่มีแนวโน้มว่าจะติดลบนั้น ในฐานะที่เป็นคนในองค์กรของ สปส. กล่าวได้เลยว่าทุกวันนี้ทำงานบนพื้นฐานที่ต้องการ ให้ผู้ประกันตนได้รับสิทธิประโยชน์อย่างเต็มที่-อย่างเท่าเทียม เงินกองทุนก็ไม่ใช่เงินของผม แต่เป็นเงินของผู้ประกันตน ผู้ประกันตนทุกคนเป็นผู้มีบุญคุณต่อเรา ถ้าไม่มีเขาก็ไม่มี สปส. และผมต้องการให้การทำงานของ สปส. มีความสะดวกมากกว่านี้ในการจัดการบริหารลงทุนกับเงินกว่า 400,000 ล้านบาท”

 
เลขาธิการ สปส. พูดถึงในส่วนนี้อีกว่า... การลงทุนสำหรับพอร์ต นี้ไปลงทุนโดยได้ผลตอบแทน 8.11% เทียบกับพอร์ตอื่นที่ได้ผลตอบแทนเพียง 5% กว่าเท่านั้น ดังนั้นแสดงว่ามือบริหาร 42 ชีวิตที่ทำงานนี้อยู่ทำงานได้ แต่ถ้าจะให้ดีกว่านี้ปัญหาหลักยังคงอยู่ที่ผลตอบแทนที่ยังคงยึดติดกับบัญชี เงินของ ก.พ. เบี้ยประชุมได้เพียงแค่ครั้งละ 800 บาท ในขณะที่หน่วยงานอื่นได้คราวละเป็นหมื่นเป็นแสน ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้ก็ไม่ได้ว่าอะไร
 
“การพิจารณาในการลงทุนทุกครั้ง เราต้องลงทุนเพื่อให้เกิดผลประโยชน์อย่างมั่นคง ได้มากกว่าเสีย อีกอย่าง...ลงทุนแล้วกำไรก็ไม่มีใครพูด แต่ลงทุนแล้วขาดทุนก็จะโดนตำหนิทันที”...
เลขาธิการ สปส. กล่าว
 
ทางด้าน ศ.ดร.สมคิด เลิศไพฑูรย์ คณบดีคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ผู้วิจัยข้อเสนอปรับโครงสร้างสำนักงานประกันสังคมเป็นองค์กรมหาชน บอกว่า... แนวคิดการเป็นองค์กรมหาชนของ สปส.เกิดขึ้นตั้งแต่สมัยรัฐบาลที่แล้ว ที่ต้องการจะให้บางองค์กรที่เป็นของรัฐมีความคล่องตัวในการบริหารจัดการ เพื่อให้เกิดประสิทธิภาพในการทำงาน เช่น  กบข. หรือกองทุนบำเหน็จบำนาญข้าราชการ สำนักงานกองทุนสนับสนุนการวิจัย (สกว.) สถาบันส่งเสริมการสอนวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี (สสวท.)
 
ในส่วนของแนวคิดการปรับโครงสร้าง สปส. ทั้งระบบนั้น งานวิจัยชิ้นนี้ได้ทำมา 2-3 ปีแล้ว จากมูลเหตุที่องค์กร สปส. เป็นองค์กรที่เป็นส่วนราชการ ซึ่งไม่มีความคล่องตัว และไม่แสวงหากำไรด้วย จึงเกิดแนวคิดที่จะให้เป็นรูปแบบองค์กรมหาชน ซึ่งเป็นส่วนราชการที่มีความคล่องตัว
 
“เมื่อ สปส. เป็นส่วนราชการ การจัดซื้อ-จัดจ้างก็ต้องใช้ระเบียบพัสดุของสำนักนายกรัฐมนตรี การจ้างคนเพิ่มก็ยึดกับระบบของ กพร. บัญชีเงินเดือนก็ยึดตาม ก.พ. การตัดสินใจทำโครงการใหญ่ ๆ ก็ต้องฟังความเห็นจากกระทรวงการคลัง ซึ่งสิ่งเหล่านี้เป็นอุปสรรคอย่างยิ่งในการบริหาร นอกจากนี้ อำนาจการตัดสินใจใหญ่ ๆ ก็อยู่ที่เลขาธิการคนเดียว ซึ่งงานวิจัยนี้ได้ส่งไปให้ สปส. แล้ว”
 
คณบดีคณะนิติศาสตร์ ธรรมศาสตร์ ระบุต่อไปว่า... มีการเสนอ ปรับโครงสร้างหน่วยงานสำนักงานบริหารการลงทุน (สบล.) ซึ่งเป็นหน่วยสำคัญในองค์กร สปส. ที่บริหารเงินกว่า 400,000 ล้านบาทอยู่ เพื่อให้     เป็นรูปแบบการบริหารเหมือนหน่วยบริการพิเศษ (Service Delivery Unit : SDU)
 
ทั้งนี้ ควรจะมีการจ้างมือบริหารด้านการเงินที่เก่ง ๆ เข้ามาบริหารเงิน ซึ่งที่ผ่านมาหน่วยงานส่วนนี้มีปัญหามาก เพราะความไม่มั่นคงของการทำงาน สายงานบริหารที่ยาวมาก และผลตอบแทนที่ต่ำมาก จึงทำให้มีบริษัทไฟแนนซ์ดึงตัวบุคลากรไปทำงาน ด้วยอัตราค่าตอบแทนที่สูงมาก กว่า จึงทำให้มีคนทำงานไม่ต่อเนื่อง
 
“สปส. ควรจะมีการปรับโครงสร้างโดยด่วน และส่วนตัวมีความคิดว่าระบบราชการไม่เหมาะกับการดูแลเงินกว่า 400,000 ล้านบาทตรงนี้”... ศ.ดร.สมคิดให้ความเห็นในฐานะนักวิชาการ
 
...เหล่านี้เป็นความคิดความเห็น เป็นข้อเสนอเกี่ยวกับการ “ผ่าตัดสำนักงานประกันสังคม” โดยดูเหมือนจะมีประเด็นเงินกองทุน 400,000 กว่าล้านบาทเป็นประเด็นใหญ่ ซึ่งที่สุดจะอย่างไรก็ต้องรอดูกันไป...
 
ว่าแต่...ประเด็นที่สำคัญกว่าเงินคือ “สิทธิผู้ประกันตน”
 
ไม่ถูกสถานพยาบาลให้บริการเหมือน “ผู้ป่วยอนาถา”
 
อย่าลืมเร่งผ่าตัด...ให้เกิดขึ้นเต็มที่-เท่าเทียม-ทั่วถึง !!!.


ที่มาจาก


อ่านข่าวเด่น ประเด็นร้อนได้ที่นี่

โดย : mormmam
อีเมล์ :
วันที่ : 2007-06-26 10:00:09
Tags : เงิน ประกันสังคม สิทธิต่ำ


   



 
โดยคุณ :
อีเมล์ :
รายละเอียด :
รูปแสดงอารมณ์ :
      กติกา มารยาท



ความคิดเห็นที่ 453
ทำธุรกิจอินเตอร์เนตด้วยเงิน 10$ เท่านั้น ธุรกิจของเราไม่ใช่ธุรกิจขายตรง มีรายได้จริง

ทำธุรกิจอินเตอร์เนตด้วยเงิน 10$ เท่านั้น ธุรกิจของเราไม่ใช่ธุรกิจขายตรง สุดยอดนวัตกรรมใหม่แห่งทศตวรรษที่ 21 ธุรกิจอีคอมเมิซไฮเทค ที่ตอบรับกับยุคโลกภิวัตน์ระบบการทำงาน อัตโนมัติ ด้วยระบบ Online 100% ธุรกิจของเราไม่ใช่ธุรกิจขายตรง แต่ธุรกิจของเราคือ ธุรกิจอีคอมเมิซ ระบบ การทำงานผ่านการ ทดลองกับสมาชิกมากกว่า 180 ประเทศทั่วโลก รายได้ที่มั่นคงและ แผนการตลาดที่ เกื้อกูลซึ่งกันและกัน
แผนการตลาดยุคใหม่ที่ตอบรับให้ทันกับ สภาวะเศรษฐกิจ ในปัจจุบัน ไม่ต้องรอรายได้ทุกสิ้นเดือน เพราะที่นี่คือ
ธุรกิจที่ลงทุนต่ำเพียงเดือนละ 10 $(หรือ 400-420 บาท เท่า นั้น)

ทดลองระบบฟรี 7วันไม่มีค่าใช้จ่าย คุณ ไม่ควรพลาด โอกาสที่ดีเหล่านี้นะครับ

นี่คือ..โอกาศสำหรับคนไทยเพราะเราเป็นกลุ่มต้นๆของตลาด ยังกว้างสำหรับคนไทยและคนเอเซียรีบสมัคร แล้วมาศึกษากัน เพื่อ...อิสรภาพทางการเงินของคุณ

เพียงแต่...คุณ
-สามารถใช้คอมพิวเตอร์ และ อินเตอร์ เน็ตเป็น
-สามารถอ่านภาษาอังกฤษได้บ้าง -ต้องการมีราย ได้เสริมสัปดาห์ ละ
5,000 - 40,000 บาท/ สัปดาห์ -กำลังมองหาธุรกิจ ที่ดี หรืองานที่มี
ผลตอบแทนสูงและลงทุน ต่ำ เบื่องานประจำแล้วและไม่
ต้องการเป็นลูกน้อง ใคร -ต้องการทำธุรกิจที่มีระบบอัตโนมัติ ระบบonline
100% สามารถทำ งานอยู่ที่บ้านได้ 100 % คุณกำลังพบ
โอกาสที่ดีจากการเข้ามาอ่านที่นี่ คุณอยู่ในจุดที่เหมาะสมและ
เวลาที่เหมาะ สมแล้ว !

คนรวยที่สุดในโลกมองหาวิธีการสร้างเครือข่าย ในขณะที่คนอื่น มองหางานทำ

สนใจดูรายละเอียดได้ที่ : http://jtty.com/fmt6
โดย : บี     วันที่ :2007-09-14 00:50:50    IP :192.168.10.xx   
ความคิดเห็นที่ 452
ขอสาบแช่งพวกคนเลวโกงกินทั้งหลาย และจงเอาระบบบ้าๆนี้ออกไปผมเป็นคนนึงที่จะขอยืนหยัดต่อสู้มาเถอะครับพี่น้องคนดีๆทั้งหลายร่วมกันกำจัดมันเพื่ออนาคตของลูกหลานเรา.......
โดย : พนักงานกินเงินเดือน     วันที่ :2007-09-04 15:54:07    IP :58.136.117.xx   
ความคิดเห็นที่ 451
กุว่าเงินใครก็คืนมันไปดีกว่าว่ะแม่วสาดดดดดดดดดดด
โดย : XXX     วันที่ :2007-07-03 22:46:23    IP :124.121.148.xx   
ความคิดเห็นที่ 450
ตูจ่าย 750 ทุกเดือนชาตืนึงกอไม่เคยไป ใช้ประกันชีวิตดีก่า
แม่งไม่รู้จะให้ตูเสียทำไมทุกเดือนเสียดายตังค์ชิบ
โดย : na     วันที่ :2007-07-03 22:40:59    IP :222.123.126.xx   
ความคิดเห็นที่ 449
ความคิดเห็นที่ 447
สงสัยไม่มีใครรู้ว่าประกันสังคมก็คือเงินบำนาญของคนทำงานเอกชน อย่าไปหวังค่ารักษาพยาบาลมากนักเลยครับ เพราะมันห่วย ตอนผมป่วยถ้ารักษากับประกันสังคมนานมากกว่าจะหาย เพราะให้ยาถูกๆ ยาที่ขายตามร้านขายยานั่นแหละ จ่ายเองเหอะถ้าอยากหายไวๆ
***ประกันแบบสะสมทรัพย์ กับ เอาเงินฝากธนาคาร ยังคุ้มกว่าอีก***
โดย : ..     วันที่ :2007-07-03 22:37:06    IP :124.121.83.xx   
ความคิดเห็นที่ 448
ความคิดเห็นที่ 447
สงสัยไม่มีใครรู้ว่าประกันสังคมก็คือเงินบำนาญของคนทำงานเอกชน อย่าไปหวังค่ารักษาพยาบาลมากนักเลยครับ เพราะมันห่วย ตอนผมป่วยถ้ารักษากับประกันสังคมนานมากกว่าจะหาย เพราะให้ยาถูกๆ ยาที่ขายตามร้านขายยานั่นแหละ จ่ายเองเหอะถ้าอยากหายไวๆ
***ประกันชีวิตแบบสะสมทรัพย์ กับ เอาเงินไปฝากธนาคารยังคุ้มกว่าอีก***
โดย : ..     วันที่ :2007-07-03 22:33:03    IP :124.121.83.xx   
ความคิดเห็นที่ 447
สงสัยไม่มีใครรู้ว่าประกันสังคมก็คือเงินบำนาญของคนทำงานเอกชน อย่าไปหวังค่ารักษาพยาบาลมากนักเลยครับ เพราะมันห่วย ตอนผมป่วยถ้ารักษากับประกันสังคมนานมากกว่าจะหาย เพราะให้ยาถูกๆ ยาที่ขายตามร้านขายยานั่นแหละ จ่ายเองเหอะถ้าอยากหายไวๆ
โดย : asdf     วันที่ :2007-07-03 21:12:16    IP :203.150.101.xx   
ความคิดเห็นที่ 446
จ่ายไม่เคยได้ใช้ เพราะได้แต่ยาพาราซื้อเองก็ได้ว่ะ ไปหาทำไมเสียเวลา แย่มากๆ หมอปากหมากะคนจนหรือกะคนที่ใช้ประกันสังคม ให้บริการแบบขอไปทีอะ แย่ที่สุด
โดย : เบื่อ     วันที่ :2007-07-03 20:54:32    IP :58.8.165.xx   
ความคิดเห็นที่ 445
เว็บฟรีดาวน์โหลด www.9freeware.com
โดย : linnlinn9     วันที่ :2007-07-03 19:41:46    IP :124.121.21.xx   
ความคิดเห็นที่ 444
ขอให้คนโกงเงินประกันสังคมของประชาชน จงฉิบหาย บริการแสนยอดแย่จริงๆ
เพิ่งเคยเจออะไรๆ ที่ห่วยแบบนี้ ขอไว้อาลัยแก่พวกเหลือบประกันสังคมทุกๆตน
โดย : ผู้สูญเสีย     วันที่ :2007-07-03 19:25:06    IP :124.120.152.xx   
ความคิดเห็นที่ 443
ลงทุนครั้งเดียว 3,500 บาท รับเงินโอนเข้าบัญชีธนาคารกรุงเทพ ทุกวัน วันละ 78 บาท โดยที่ท่านไม่ต้องทำอะไรเลย
จริงๆครับ
ใหม่ล่าสุด เพิ่งเข้ามาในประเทศไทยได้ไม่กี่วัน ลงทุนต่ำสุด 10$ - 1,000$ ดอกเบี้ยสูงสุด 3 % ต่อวันเป็นระยะเวลา 100 วัน จ่ายทุกวันไม่เว้นวันเสาร์ - อาทิตย์ ระบบโปรแกรมมาตราฐานความปลอดภัยสูงสุด

โปรโมชั่นพิเศษ

สะสมยอดส่วนตัว 6,000$ ขึ้นไป ถึง 15 กรกฎาคม ได้รับสิทธิ์ไปเที่ยวชมสำนักงานใหญ่ที่ฮ่องกง และเที่ยวต่อเมืองจีน 6 วัน 6 คืน ฟรี !
สมัครสมาชิก 1,000 บาท รับบัตรเดบิต สำหรับกดเงินสด ผ่านตู้ ATM ทั่วโลก ฟรี !
ซื้อเหรียญลงทุนที่ราคา 35 บาท ขายที่ราคา 30 บาท ต่อ 1 เหรียญ
สอบถามรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ คุณ เต้ กิตติชัย 0873-957959 และ 089-2968836 อีเมล์ mytae_1415@hotmail.com
add msn มาคุยกันได้นะครับ

เวบไซท์ http://smfund.com/ รหัสผู้แนะนำ 384153316
ท่านไม่สามารถเปิดบัญชีเองได้นะครับ ต้องให้ผู้แนะนำเป็นคนเปิดให้ )
สำหรับคนที่ร่วมลงทุนกับผม ผมรับซื้อเหรียญจากบัญชีแรกของท่านทุกวันครับ จนกว่าท่านจะได้ทุนคืน
ยกตัวอย่างเช่น หากท่านลงทุน 100$ บาท หรือ 3,500 บาท ท่านจะมีรายได้เข้าที่บัญชีของท่านวันละ 2.6$
ท่านก็ทำการโอนเหรียญมาที่บัญชีของผม แล้วผมจะโอนเงินให้ท่าน 78 บาททุกวันเป็นจำนวน 40 วัน
เพื่อให้ท่านได้ทุนคืนก่อน หลังจากนั้นอีก 60 วัน จะเป็นกำไร
ท่านต้องทำเรื่องเบิกที่เวบไซท์เองผมไม่สามารถรับผิดชอบในส่วนของกำไรได้ครับ

อัตราดอกเบี้ยเมื่อคิดเป็นเงินไทยครับ
จำนวนเงินลงทุน 350 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 6บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 180 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 600บาท
จำนวนเงินลงทุน 700 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 13.2บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 396 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 1320บาท
จำนวนเงินลงทุน 1750 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 34.5บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 1035 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 3450บาท
จำนวนเงินลงทุน 3500บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 78 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 2340 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 7800บาท
จำนวนเงินลงทุน 7000 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 156 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 4680 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 15600บาท
จำนวนเงินลงทุน 10500 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 243 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 7290 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 24300บาท
จำนวนเงินลงทุน 14000 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 324บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 9720 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 32400บาท
จำนวนเงินลงทุน 17500 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 420 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 12600 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 42000บาท
จำนวนเงินลงทุน 21000 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 504 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 15120 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 50400บาท
จำนวนเงินลงทุน 24500 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 588 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 17640 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 58800บาท
จำนวนเงินลงทุน 28000 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 672 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 20130 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 672000บาท
จำนวนเงินลงทุน 31500 บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 756 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 22680 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 75600บาท
จำนวนเงินลงทุน 35000บาทได้ดอกเบี้ยต่อวัน 900 บาท ดอกเบี้ยต่อเดือน 27000 บาท ดอกเบี้ยเมื่อครบ 100วัน 90000บาท
โอกาสทองสำหรับสมาชิก
บริษัทเพิ่งเข้ามาเมืองไทย ได้ไม่กี่วัน มีสมาชิกให้ความสนใจกันมาก
เพราะลงทุนน้อย และรับรายได้ทุกวัน
ไม่เว้นวันหยุดเสาร์ – อาทิตย์ ถ้าท่านเริ่มก่อนท่านได้เปรียบแน่นอน
สอบถามรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ คุณ เต้ กิตติชัย 087-3957959 และ 089-2968836 อีเมล์ mytae_1415@hotmail.com
add msn มาคุยกันได้นะครับ
เข้าชมเวบไซท์ได้ที่ http://smfund.com/ รหัสผู้แนะนำ 384153316 นะครับ
หมายเหตุ : การลงทุนมีความเสี่ยง ผู้ลงทุนควรตัดสินใจให้ดีก่อนการลงทุน
โดย : กิตติชัย     วันที่ :2007-07-03 17:45:11    IP :124.157.247.xx   
ความคิดเห็นที่ 442
นี่เพื่อนๆ เรามีเรื่องจะบอก พี่สาวเรานะ แต่ก่อนหนัก 80 โล แถมเป็นเบาหวานอีกตะหาก ไม่รู้แกกินอะไรตอนนี้แค่สอ งเดือ นเหลือ 65 เอง แถมดูดีขึ้นมากเลยอะ แกบอกว่าเป็นอา หาร ผ่านอย เรื่องดีดีแบบนี้เพื่อนสนใจละก็ลองเข้านะที่ simple .4x2 . net พิมตัวติดกันนะ
โดย : rada     วันที่ :2007-07-03 17:06:52    IP :58.9.76.xx   
ความคิดเห็นที่ 441
นี่ เพื่อน ๆ เรามีเรื่องจะบอก เพื่อนของเราไปเจอราย.ได้เสริมทางเน็ตมา มีคนทำเยอะแยะเลย ทั้งแม่บ้าน นักศึกษา พนักงานประจำ ข้าราชการก็มี แต่ละคนสร้างราย.ได้หลักหมื่นขึ้นไปทั้งนั้นเลย เพื่อนเราเลยลองทำดู เพิ่งเริ่มเดือนแรกก็มีราย.ได้ 5000 บาท แล้ว น่าสนใจมาก ๆ เลย ลองเข้าไปดูได้นะ ที่ free . hot . ac ก็อปปี้ไปวาง ตัวติดกัน ได้เลยนะจ๊ะ
โดย : nuna     วันที่ :2007-07-03 17:06:09    IP :58.9.76.xx   
ความคิดเห็นที่ 440
ขอร้องสำนักงานประกันสังคมช่วยดูแลเรื่องสิทธิผู้ประกันตนหน่อยจ่ายเงินให้ทุกๆเดือนนานๆไปใช้สิทธิได้รับบริการก็ไม่ได้เรื่องสนใจแต่พวกไปจ่ายเงินเองไม่ได้เป็นผู้ป่วยอนาถานะแต่ไหนๆก็จ่ายเงินแล้วก็อยากได้รับสิทธิที่คุ้มกับจ่ายเงินปีๆหนึ่งหลายตังค์นะคุณ
โดย : kesjung     วันที่ :2007-07-03 17:01:53    IP :124.121.47.xx   
ความคิดเห็นที่ 439
เคยเจอไหม๊ที่พอคิดว่าเราใช้สิทธิประกันสังคมด่าเอาๆ พอบอกว่าจ่ายเองเงียบเชียว เราเป็นคนหนึ่งในบุคลากรทางการแพทย์ไม่พอใจเหมือนกันที่เจอระบบราชการ+ประกันสังคม ห่วยแตกอย่างบ้านเรา วิทยาการทางการแพทย์เครื่องมือทันสมัยใหม่สุด ลงที่รพ.รัฐบาลด้วยเงินประชาชน แต่ไม่เห็นจะใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุดอะไรเลยนอกจากการของบซื้อ-ขาย(คอรัปชั่น) ยิ่งเรารู้มากยิ่งรู้สึกแย่กับสองระบบนี้มาก ห่วยแตก ยกเลิกไปเหอะ ขอเอาเงินไปออมอย่างอื่นดีกว่า เก็บแค่ภาษีก้อพอแล้วทำงานห่วยๆ อย่างนี้นะ
โดย : ผู้ประกันตน     วันที่ :2007-07-03 16:51:38    IP :127.0.0.xx   
ความคิดเห็นที่ 438
เบื่อมากๆ จ่ายฟรีๆให้มันทุกเดือน ถ้าป่วยนี่ก็ไม่คิดจะใช้บริการของมันอยู่แล้วละ ห่วยฉิบหาย
โดย : อองรี     วันที่ :2007-07-03 16:24:14    IP :58.8.117.xx   
ความคิดเห็นที่ 436
ประกันสังคมสมควรยกเลิกได้แล้ว พี่ที่บริษัทฯ เราเขาเป็นโรคกรวยไตอักเสบทำประกันสังคมไว้....แล้วเขาไปไม่ไหวเพราะว่าเขาเป็นไข้สูงมากเลยก็ต้องพาไปรพ.เกษมราษฎร์ สรุปค่าใช้จ่าย 25,000 บาท ทางประกันสังคมไม่จ่ายอ้างพี่เขาไม่ได้ทำประกันสังคมกับทีนี้ พี่เราเลยจ่ายฟรีเลย แค้นมากเลย แล้วอีกเครสพี่ที่บริษัทฯ เสียชีวิต ด้วยโรคลำไส้แฟนเขาไปยื่นขอเงินผ่านมาเป็นเดือนแล้วยังไม่ได้เงินเลย เซ็งมาก ๆ ๆ ๆ ไม่สมควรเลยเรื่องประกันสังคมควรจะออกมาตราการใหม่ ใครทำก็ได้ไม่ทำก็ได้อย่างนี้ดีกว่า เห็นด้วยไหมพวกเรา
โดย : หนิง     วันที่ :2007-07-03 16:20:24    IP :58.9.16.xx   
ความคิดเห็นที่ 435
ยุบได้แล้วประกันสังคม มันหาความเจริญไม่ได้หรอกรู้สึกว่าเงินที่เราจ่ายไป ผู้ที่สบายคือพนักงานประกันสังคม เงินเดือนขึ้นเอาขึ้นเอา
ยุบแล้วเขามาทำประกันชีวิตกันดีกว่า มีโรงพยาบาลให้เลือก มีระยะเวลาในการเอาประกันคืนด้วย มีการหักเป็นรายเดือนก็มี มีสิทธิกู้ยืมด้วย มีเงินปันผลด้วย
เช่น กรุงศรี กรุงไทย assa มีตั้งเยอ ถ้าเราหานายประกันดี เราก็นายประกับทำให้ทุกอย่าง แต่พนักงานประกันสังคมมันก็เล่นตัว ติดต่อหน้างอ มีแต่ข้อแม้
โดย : dk;fk     วันที่ :2007-07-03 15:50:53    IP :192.246.14.xx   
ความคิดเห็นที่ 432
ทำประกันสังคมนึกว่าจะสดวก มีคุณภาพ แต่พอทำไปแล้วก็งั้นๆบริการห่วย ไม่มีคุณภาพ เสียเงินจ่ายทุกเดือน แต่ทีได้มาคือ เสียความรู้สึกมั่กมาก..
โดย : หาเช้ากินค่ำ     วันที่ :2007-07-03 14:12:31    IP :58.147.91.xx   
ความคิดเห็นที่ 431

เสียมาเป็นหมื่นๆแต่เบิกได้จำกัด250บาทสาด

เสียเวลาเป็นวันสาด

http://www.tvburabha.com/test/webboard/viewtopic.php?t=5478
โดย : ำา     วันที่ :2007-07-03 14:08:08    IP :202.29.50.xx   
ความคิดเห็นที่ 430
น่าจะมีลงชื่อ 50,000 คน ยกเลิกไม่เอาประกันสังคม หรือสัก 500,000 คนก็ยังไหวนะ กล้าไม่ละครับ
โดย : คนจ่ายตังค์     วันที่ :2007-07-03 13:32:10    IP :203.157.170.xx   
ความคิดเห็นที่ 428
ได้ยินชื่อว่าประกันสังคม.แล้วรู้สึกแย่ๆ ยังไงไม่รู้..ต้องเสียเงินให้ทำไมไม่รู้ทุกเดือนทุกเดือน..เดือนละ 500..เซ็ง
โดย : sandy     วันที่ :2007-07-03 12:04:09    IP :124.120.199.xx   
ความคิดเห็นที่ 427
ไม่มีอะไรจะบรรยาย แล้ววว สุดห่วย :-P
โดย : jo     วันที่ :2007-07-03 11:43:16    IP :192.168.0.xx   
ความคิดเห็นที่ 426
30 บาท ถ้าปวดหัว ให้ตัวยาพาราเม็ดละ 1 บาท (ห่วยแตก)
ประกันสังคม ถ้าปวดหัว ให้ตัวยาพาราเม็ดละ 2 บาท (ห่วย)
ถ้าประกันชีวิต ถ้าปวดหัว ให้ตัวยาพาราเม็ดละ 4 บาท (โอ้โฮ)
ประชาชนที่เป้นลูกจ้างเลิกฝันเถอะครับถึงคุณภาพชีวิตในการรักษาที่ดี เพราะบ้านเรามันเป้นอย่างนี้ล่ะ มันไม่ใช่ประเทศที่พัฒนาแล้ว ไม่เหมือนประเทศที่พัฒนาแล้ว ไม่งั้นคนรวย ๆ เขาจะไปอยู่ต่างประเทศเหรอ ทางที่ดีรักษาสุขภาพตัวเองดี ๆ นะครับ เพราะระบบทุกอย่างของบ้านเมืองเราแบบว่า GOOD BUT MOUTH ระบบ โครงสร้างดี๊ดี ผู้ดูแลก็ดี๊ดี เก็บเงินที่จ่ายให้ประกันสังคมไปทำประกันชีวิตดีกว่าครับ ความรู้สึกดีกว่าเยอะ ปลอดภัยกว่า ไม่มีคำว่ารักษาภาพพจน์ ถ้ามีประกันชีวิตในมือไม่ต้องกลัวตาย เพราะใครที่ทำประกันชีวิตแบบครบเซต ไปหาหมอเนื้อจะหอมมาก ๆ ขอบอก
โดย : ขี้ข้า     วันที่ :2007-07-03 11:38:07    IP :125.25.161.xx   
ความคิดเห็นที่ 425
อยากจะยกเลิกแล้วอ๊ะ ประกันห่วยแตกกกกกก ไม่เห็นจะอยากทำตรงไหนเลย ประกันเฮงซวยแบบนี้
โดย : :P     วันที่ :2007-07-03 11:32:40    IP :202.44.135.xx   
ความคิดเห็นที่ 424
สปส เก็บเงินจากรายได้ลูกจ้างสูงสุดเดือนละ 750 บาท บริษัทต้องจ่ายให้อีก 750 ต่อเดือน รวมแล้ว 1 ปี สปส.มีรายได้จากการเก็บเงินประกัน 18,000 บาท ต่อปี เทียบกับตอนนี้ธนาคารและบริษัทประกันต่าง ๆ ออกประกับแบบคืนเงินต้นเต็มจำนวน แถมดอกเบี้ยเมื่อครบกำหนดเวลาเช่น ทุนประกัน 100,000 บาท จ่ายปีละ 10,000 บาท เวลา 7-20 ปี แล้วแต่โปรโมชั่น เหมือนเป็นการออมระยะยาวด้วย แต่การประกันเป็นเพียงแค่การประกันเฉพาะอุบัติเหตุ แต่ก็สมเหตุสมผล ข้าราชการ มีสหกรออมทรัพย์ มี กบข. ที่นำรายได้จากการเก็บเงินไปลงทุนได้กำไรมาก แล้วนำมาจัดสรรเป็นสวัสดิการให้กับข้าราชการ แต่ สปส เก็บเงินปีละ 18,000 บาท เฉลี่ยคนทำงานถึงเกษียน ประมาณ 30-40 ปี ถ้าคิดที่ 35 ปี สปส ได้จากเราไปทั้งหมด 630,000 แต่ได้แค่สิทธิ์ในการทำฟันปีละ 500 บาท 35 ปีเป็นเงิน 17500 บาท สิทธิ์ในการรัษาพยาบาลด้วยยาคุณภาพต่ำ ค่าตอบแทนหลังเกษียนแทบจะเอาไปทำอะไรไม่ได้ จะคุ้มก็ต่อเมื่อ พิการ หรือตาย ที่จะได้เยอะขึ้นหน่อย เมื่อเทียบความเสี่ยงต่อคนที่จะป่วยหรือเกิดอุบัติเหตุกับรายได้ของ สปส.ที่จัดเก็บต่อปีต่างกันมาก เรียกว่า สปส.แทบจะไม่มีความเสี่ยงเลย ยังไงก็เก็บเงินได้แน่นอนไม่ต้องใช้เซลล์วิ่งหาลูกค้า แถมผู้ประกันตนก็ไม่มีโปรโมชั่นให้เลือกและยังโดนบังคับจ่ายด้วย ประกันสังคมก็ต้องจ่าย ภาษีก็ต้องจ่าย เหมือนจ่ายภาษีสองต่อ และเงินส่วนนี้ยังไม่ได้เอาไปพัฒนาประเทศด้วย เชื่อได้ว่าผู้ประกันตนประมาณ 80% ไม่ได้ใช่อะไรมากไปกว่า รักษาโรคทั่วไปปีละครั้ง ทำฟันอีก 500 แล้วกำไรที่เหลือ ไปไหนมีใครให้คำตอบได้บ้างว่าเงินทุกบาททุกสตางค์ที่เก็บไปเป็นค่าใช้จ่ายหรือเป็นค่าประกันความเสี่ยงอะไรบ้าง แล้วเหตุใดถึงเหลือสิทธิ์ให้เราเพียงเท่านี้ ผมไม่อยากให้ยกเลิกแต่อยากให้ทำให้เกิดประโยชน์กับผู้เอาประกันตนมากกว่านี้
โดย : ลูกจ้าง     วันที่ :2007-07-03 11:29:24    IP :10.0.0.xx   
ความคิดเห็นที่ 423
คมช. กับ นายก เข้ามาอ่านบ้างสิคับ

จะได้รู้ว่ามัน ห่วยแตก ขนาดไหน

ช่วยแก้ปัญหาหน่อย
โดย : gt     วันที่ :2007-07-03 11:18:34    IP :124.157.189.xx   
ความคิดเห็นที่ 421
ประกันสังคม...ถ้าเลือกได้ คงไม่มีคนอยากจะเลือกทำ...ประกันสังคม
น่าจะมีอะไรที่ดีกว่านี้...ทำให้ประชาชนพอใจ เข้าใจ และชัดเจน
โดย : ส่วนรวม     วันที่ :2007-07-03 11:14:30    IP :202.44.7.xx   
ความคิดเห็นที่ 420


ถ้าประกันสังคม คิดว่าบริการของตัวเองดีจริงมีประโยชน์จริง

ขอให้ให้มีการเลือกได้ ว่าใครจะเข้าหรือไม่เข้า โครงการประกันสังคม

แน่จริงเปล่า สปส.

ประชาชนขอท้า ............

โดย : อออ     วันที่ :2007-07-03 10:30:34    IP :192.168.100.xx   
ความคิดเห็นที่ 419
อยากให้ผู้รับผิดชอบในสำนักงานประกันสังคมมาอ่านกระทู้นี้ค่ะ
เพราะมีแต่คนไม่ปลื้มคุณ คุณน่าจะนำไปปรับปรุงให้ดีกว่านี้นะ
เห็นด้วยกับทุกความคิดเห็นค่ะ
โดย : ลูกจ้างคนนึง     วันที่ :2007-07-03 10:15:27    IP :58.64.120.xx   
ความคิดเห็นที่ 418
ประกันสังคมแม่งหาวยแตก ไม่อยากทำแม่งก็บังคับ เลวเอ๊ย
โดย : แสด ประกันสังคม     วันที่ :2007-07-03 10:02:14    IP :124.120.48.xx   
ความคิดเห็นที่ 415
ผมทำงานมา 7ปี เข้าโรงพยาบาล 4ครั้ง เฉลี่ยแล้ว ไม่น่าเกิน 10,000 บาท ส่วนที่เหลือ เอาเงิน ผมไปทำอะไร.....เอาไปรักษาคนอื่นไม่ว่า แต่อย่ามาบอกว่า เงินไม่พอ....คอรัปชั่นกันมากกว่า ........
โดย : hitlerwar     วันที่ :2007-07-03 09:12:49    IP :58.9.156.xx   
ความคิดเห็นที่ 414
อยากให้แยกประเภทของการหักเงินประกัน โดยเฉพาะผู้ที่ไม่มีบุตรหรือคนโสดไม่ต้องถูกหักเงินค่าคลอดบุตรและเงินสงเคราะห์บุตร
โดย : ผู้ประกันตนคนหนึ่ง     วันที่ :2007-07-03 08:07:51    IP :203.146.6.xx   
ความคิดเห็นที่ 413
ประกันสังคมไม่ต่างจาก30บาทเลยห่วยแตกเวลาป่วยแค่ถามแล้วก็จ่ายยาพูดก็ไม่ดีมีพนักงานคนหนึ่งในร้านป่วยไปหาหมอกลับโดนว่าและไม่ตรวจสรุปดื้อๆว่าเป็นโรคกะเพาะจนเขาปวดท้องจนไส้ติ่งแตกเกือบตายไม่สมควรใช้บริการอย่างยิ่งเลยจนในบริษัทแจ้งความต้องการจะเปลี่ยนโรงพยาบาลโรงพยาบาลที่ว่าคือโรงพยาบาลเกษมราชบางแค
โดย : ก้อย     วันที่ :2007-07-03 08:00:00    IP :58.9.95.xx   
ความคิดเห็นที่ 412
เห็นด้วยกับความเห็นที่ผ่านมาทุกความเห็นเพราะเคยต้องจ่ายประกันสังคมเดือนหนึ่งหลายร้อยเหมือนกันและไม่เคยได้ใช้เลย เคยเห็นคนที่ใช้ประกันสังคมไปรักษาตามโรงพยาบาลแล้วน่าสงสาร นั่งรอคิวเหมือนคนอนาถา มีการแบ่งชนชั้นในการรักษา หรือว่าเห็นชีวิตมนุษย์มีค่าต่างกัน ยังไงก็คนเหมือนกัน จ่ายภาษีให้ประเทศเช่นเดียวกัน แต่ประกันสังคมกับไม่ช่วยอะไรเลย จ่ายไปไม่รู้เท่าไหร่แต่กับไม่ได้อะไรคืนเลยแม่แต่บาทเดียว แล้วเมื่อไรประเทศจะเจริญเสียที
โดย : เห็นด้วย     วันที่ :2007-07-03 07:31:12    IP :210.1.7.xx   
ความคิดเห็นที่ 411


โดย : zz     วันที่ :2007-07-02 23:19:49    IP :58.8.138.xx   
ความคิดเห็นที่ 409
ข้อความที่365ของผมหายไปไหน กลัวเขารู้เกินไปหรือไงถึงเอาออกที่บอกว่าเวลาเราจ่ายเงินประกันสังคม นายจ้างจะต้องออกด้วยเท่ากับที่ลูกน้องออก ยกตัวอย่างนะครับ ลูกน้องจ่ายเดือนละ 700 บาท นายจ้างต้องเพิ่ใตมไปอีก 700 บาท = 1 เดือน ต้องส่งให้ประกันสังคมเดือนละ 1,400 บาท/เดือน/คน
****ถ้าลบอีกแสดงว่าไม่กล้ารับความจริง*****
ถ้ามีประท้วงเรื่องนี้เอาด้วย
โดย : นายจ้างคนนึง     วันที่ :2007-07-02 20:03:37    IP :124.121.79.xx   
ความคิดเห็นที่ 408
ยินดีจ่ายประกันสังคม แต่ขอให้บริการให้ดีกว่านี้ ยาที่ให้ก็ไม่ใช่ห่วยแตกแบบนี้
โดย : คนสวยฝังใน     วันที่ :2007-07-02 19:31:59    IP :220.232.58.xx   
ความคิดเห็นที่ 407
อยากถามว่า ประกันสังคมหมดอายุ มา 6 เดือน จะต่อ เองได้ไหมค่ะ
โดย : โอ๋     วันที่ :2007-07-02 18:52:12    IP :202.151.4.xx   
ความคิดเห็นที่ 406
คนไทยเหมือนกัน แต่ปฏิบัติกับเราเหมือนไม่ใช่คนไทยเลย เอาเปรียบ กดขี่ บ้านเมืองคงเจริญล่ะน่ะ
โดย : จิ้งจอกเฒ่า     วันที่ :2007-07-02 18:51:32    IP :192.168.0.xx   
ความคิดเห็นที่ 401
เงินประกันสังคมที่ท่านทั้งหลายจ่ายไปถ้าท่านคิดว่าไม่เป็นธรรมก็ไม่ต้องจ่ายดีไหม ..ถ้าเห็นว่าการบริหารไม่เป็นธรรมเท่ากับว่าเอาเงินที่ท่านจ่ายไปในแต่ละเดือน
โดย : กุ๊ก     วันที่ :2007-07-02 17:18:52    IP :10.226.99.xx   
ความคิดเห็นที่ 400
มีน้องที ทำงานเราเค้าไม่สบายปวดหัวเข่ามาก ไปหาหมอที่โรงพยาบาลที่มีสิทธิ์ หมอก็ให้แต่ยา เดิม ๆ มากิน ก็ไม่หาย ปวดหนักกว่าเดิม ถามหมอว่าเป็นอะไรหมอก็ไม่บอก ไม่ยอมเอ็กซ์เรย์ให้ ทนไม่ไหว เจ้านายก็เลยพาไปหาหมอที่โรงพยาบาลเอกชนแทน ปรากฎว่าเป็นซีสต์ที่หัวเข่า พอเอาใบเสร็จไปเบิกกับประกันสังคม มันไม่ให้เราเบิก มันบอกว่า เคสของน้องเราไม่ฉีบพลัน หรือฉุกเฉิน เบิกไม่ได้ หรือเบิกได้ก็เบิกได้แค่ ไม่เกิน 1,000 บาท ซึ่งเจ้านายเราจ่ายไปเป็นหมื่น พอเราบอกเจ้านายเรา เจ้านายบอกว่ามีงี้ด้วยเหรอ ไม่เห็นคุ้มกันเลย จ่ายเดือนหนึ่งตั้ง 750 บาทแนะ เราเลยบอกประกันสังคมไปว่า อ๋อต้องฉีบพลัน ขาเดินไม่ได้ เลยใช่มั้ย ถึงจะสามารถมาเบิกเงินคืนได้
โดย : พีพี     วันที่ :2007-07-02 16:33:29    IP :61.47.30.xx   
ความคิดเห็นที่ 399
สปส.ห่วยแตก จ่ายเดือนตั้งหลายบาทไม่รักษาเ*ยอะไรเลย ทำฟันก็ต้องรอข้ามชาติ ได้แต่ยาแก้ปวดกับแก้อักเสบ
โดย : pp     วันที่ :2007-07-02 16:17:43    IP :222.123.61.xx   
ความคิดเห็นที่ 397
***ทั้งนั้น ไอ้สำนักประกันความ เอาเปรียบสังคมเเห่งประเทศไทย เเม่งพวกมันเอาตังค์ปายเเบ่งกาน เเม่งคนที่จ่ายก็จ่ายต่อปายป่วยไรมาก็รักษาเเบบ ***ๆ
เสียดายตังค์เดือนละ 700 เอาปายเเดกเหล้ายางดีกว่าอีก สาดดดดดดดดดดดดดดดดด
โดย : xxx     วันที่ :2007-07-02 13:56:40    IP :58.10.6.xx   
ความคิดเห็นที่ 395
ผมเพิ่งไปใช้บริการที่เครือประกันสังคมแถวบ้านมา
เนื่องจากผมปวดท้อง

เชื่อไม๊ครับว่าที่หน้าป้ายรายละเอียดที่ติดซอง ที่จะเป็นชื่อของเรา
สถานที่รักษา ตัวยา

หน้าซองยานั้นเค้าเขียนว่า Bascopan
แต่พอผมแกะซองยาออกมา มันไม่ใช่ยี่ห้อ Bascopan แต่มันเป็นอีกยี่ห้อนึง ที่ผลิตในประเทศไทย แต่ตัวตัวยาเดียวdyoกับ Bascopan (ถึงแม้ฉลากจะเขียนว่าตัวยาเดียวกัน แต่ยังไงของเลียนแบบก็คือของเลียนแบบ ฤทธิ์ของยาจะไม่มีประสิทธิภาพเท่าตัวต้นแบบอย่างของยี่ห้อ Bascopan)

Bascopan นี่เป็นชื่อยี่ห้อนะครับ ตัวยาจะชื่อยาวๆ ผมจำไม่ได้
แต่ลองนึกไปถึง SARA , ไทลินอล พวกนี้คือยี่ห้อ แต่ตัวยาคือ พาราเซตามอล 500 มิลลิกรัม
แต่พวก SARA , ไทลินอล นี่จะไม่ค่อยมีปัญหาเพราะราคามันใกล้เคียงกัน

ลองนึกตามดูนะครับ
ลายละเอียดหน้าซองยาเค้าเขียนว่า Bascopan
แต่ในซองกลับเป็นอีกยี่ห้อนึง(ที่ราคาถูกกว่า) แต่ตัวยาเดียวกัน
แล้วถ้าตอนไปเบิก เค้าไปเบิกเป็น Bascopan
เค้าจะได้ส่วนต่างตรงนี้เท่าไร
แล้วลองนึกว่าวันนึงคนป่วยเข้าไปรักษาเท่าไร

คือเหมือนคุณเอารถเข้าศูนย์บริการ
ในบิลลงว่าเป็นอะไหล่แท้
แต่ตัวที่เปลี่ยนเอาเป็นอะไหล่เทียบมาเปลี่ยนให้
แล้วส่วนต่างเค้าก็เก็บไว้เอง

สุดยอดครับ
ประเทศไทย
ถ้าไปวันจันทร์จะเจอพวกนี้ ใส่เสื้อเหลืองกันด้วย
โดย : b     วันที่ :2007-07-02 13:10:28    IP :203.156.34.xx   
ความคิดเห็นที่ 394
งี่เง่า จ่ายเยอะ ไม่ได้เกินประโยชน์อารัยกับเราเลย คนไข้อนาถา ยังดีกว่าอีก ทุเรศ
โดย : มอมแมม     วันที่ :2007-07-02 12:57:56    IP :125.27.155.xx