home   |   blog   |   video   |   album   |   club   |   picpost   |   sticker   |   email   |   chat   |   e-card   |   memory   |  
รวมทุกบอร์ด - -> M-square - ->
แฟลตดินแดง, สมบัติของแผ่นดิน

แฟลตดินแดง, สมบัติของแผ่นดิน

ดร.โสภณ พรโชคชัย {1}
ประธานกรรมการ มูลนิธิประเมินค่าทรัพย์สินแห่งประเทศไทย {2}

ข่าวเกี่ยวกับการรื้อแฟลตดินแดงที่มีอายุ 42 ปี (2508-2550) กำลังฮือฮากันอยู่ในขณะนี้ ดูประหนึ่งทางราชการไม่เห็นใจชาวบ้าน แต่ผมขอมองต่างมุมด้วยการมองว่าแฟลตเหล่านี้เป็นสมบัติของแผ่นดิน ที่ควรจะนำไปใช้ประโยชน์เพื่อประชาชนไทยโดยรวม

รื้อแฟลตดินแดง
ตอนสร้างแฟลตดินแดง ผมก็วิ่งเล่นอยู่แถวนั้นเพราะคนเป็นตลาดศรีดินแดง ตอนแรกแฟลตนี้สร้างให้ชาวสลัมอยู่ ซึ่งต่อมาก็พากันขายสิทธิ์กันแทบหมด ค่าเช่าที่เช่าจากการเคหะแห่งชาติโดยตรงก็ขึ้นน้อยมาก ปัจจุบันคงเป็นเงินประมาณ 600 บาท {3} ในขณะที่ค่าเช่าตลาดที่ชาวบ้านนำไปเช่าต่ออาจสูงถึง 3,000 บาท

ผมจำได้ว่าเมื่อ 20 ปีก่อนสมัยที่ผมทำงานของธนาคารเพื่อการพัฒนาแห่งเอเซียและไปประจำการอยู่การเคหะแห่งชาติ การเคหะแห่งชาติก็มีโครงการ “ฟื้นนครดินแดง” ที่วางแผนจะรื้อแฟลตเหล่านี้มาสร้างใหม่ให้ทันสมัยและใช้ที่ดินให้คุ้มค่ากว่านี้ แต่ก็หยุดไป จนเมื่อเดือนพฤษภาคมปีที่แล้ว การเคหะแห่งชาติก็รื้อฟื้นโครงการนี้ขึ้นมาใหม่ เพราะอาคารมีสภาพที่เป็นอันตรายต่อการอยู่อาศัยด้วย

ในขณะนั้นการเคหะแห่งชาติพบว่า “มีผู้ประสงค์ย้ายออกจากแฟลตเลย 1,200 ราย ขอย้ายไปชั่วคราวเมื่ออาคารเสร็จจะกลับมาใหม่ 2,000 กว่าราย และผู้ไม่ประสงค์เข้าอยู่อาคารใหม่ แต่ขออยู่อาคารเก่าที่แข็งแรงประมาณ 1,000 ราย โดยผู้ที่จะย้ายออกเลยจะได้รับค่าชดเชย 250,000 บาท และค่าขนย้าย 10,000 บาท ส่วนผู้ที่จะกลับเข้าอยู่อีกจะไม่ได้รับค่าชดเชย” {4}

ล่าสุดเมื่อวันที่ 22 มิถุนายน ศกนี้ การเคหะแห่งชาติได้ตัดสินใจทุบแฟลตดินแดง {5} พอชาวบ้านทราบก็มีการประท้วง โดยชาวบ้านถือป้าย มีข้อความว่า “การเคหะแห่งชาติเป็นฆาตกร” “คนจน ไม่มีทางไป รังแกกันทำไม” และ “จะขอสู้ตาย” เป็นต้น

ในทางกายภาพสถาบันที่น่าเชื่อถือก็ระบุว่าควรรื้อถอน {6} แม้อาคารเหล่านี้อาจไม่พังลงในทันทีแต่ก็คงในไม่ช้า อย่างไรก็ตามสาเหตุที่ยังไม่มีการย้ายผู้อยู่อาศัย ก็คงเป็นเพราะยังอาจจขาดแผนการโยกย้ายที่แน่ชัด และเป็นเรื่องของผลประโยชน์ของผู้เช่าหรือผู้เช่าช่วงจากค่าเช่าที่ต่ำมากนั่นเอง

เหตุผลของ “คนจน”
เหตุผลที่ “คนจน” หรือชาวบ้านไม่อยากย้ายได้แก่ {7}
1. ค่าเช่าถูก ไม่สามารถไปหาที่เช่าที่ถูกเช่นนี้ได้อีก
2. ค่าชดเชยไม่สามารถชดเชยวิถีชีวิตที่ต้องเปลี่ยนไป
3. อยู่มานานคุ้นเคยกับอยู่แถวนี้ และมีลูกหลานเรียนหนังสืออยู่แถวนี้
4. เชื่อว่าอาคารยังแข็งแรง (แต่หากถล่ม ผู้เช่าบางท่านบอกว่า “ยินดีตายที่นี่”)
5. เกรงว่าทางราชการจะเอาที่ดินที่เป็นทำเลทองนี้ไปโกงกินหาผลประโยชน์
เหตุผลเหล่านี้ล้วนเป็นเรื่องที่น่าเห็นใจเช่นกัน และยิ่งถ้าใคร “ใจร้าย” ไปไล่ชาวบ้านด้วยแล้ว คงจะต้องถูกตำหนิได้ อย่างไรก็ตาม ผมขอแสดงความเห็นที่แตกต่างออกไปในแง่มุมอื่นบ้างเพื่อการพิจารณาทบทวนบ้าง

ข้อเห็นแย้ง
เหตุผลที่ควรขอให้ชาวแฟลตดินแดงย้ายออกจาก ได้แก่:
1. ที่ผ่านมา ค่าเช่าถูกมาก (ไม่เกิน 600 บาท) ยังไม่พอค่าดูแลชุมชน การเคหะแห่งชาติยังต้องแบกภาระค่าดูแลเพิ่มเติมให้อีก ดังนั้นจึงเท่ากับได้อยู่ฟรี โดยอยู่มา 42 ปี หรือ 2 ชั่วคนแล้ว สมควรที่จะคืนสมบัติของแผ่นดิน (ทรัพยากรของประชาชน) นี้แก่ส่วนรวม

2. ถ้านำแฟลตเหล่านี้ไปให้เช่าต่อ คงได้ค่าเช่าเดือนละ 3,000 กว่าบาท แสดงว่าแต่ละปี แต่ละเดือนที่ผ่านมา ผู้ครอบครองได้กำไรจากสมบัติของแผ่นดินเป็นเงินนับล้านแล้ว {8} วันนี้จึงควร “พอ”

3. ประชาชนทั่วไปไม่เคยโชคดีได้ (อภิ)สิทธิ์ แบบนี้ เพราะต้องเก็บหอมรอมริบไปหาซื้อบ้านที่มักตั้งอยู่นอกเมืองไกล ๆ เพื่อให้ได้ราคาถูก ชาวบ้านทั่วไปต่างต้องตื่นแต่เช้าเดินทางมาทำงานหรือส่งบุตรหลานมาเรียนหนังสือในเมืองเช่นกัน

4. อาจมีบางครอบครัวในแฟลตดินแดงที่ฐานะยากจน ไปไหนไม่ได้จริง ๆ ในกรณีนี้ ถ้าเป็นคนแก่ไร้ญาติก็คงต้องสงเคราะห์กันไป แต่ถ้าเป็นครอบครัว ก็คงต้องหางาน หาสถานศึกษาให้บุตรหลานได้เรียน รวมทั้งหางานให้บุตรหลานทำเพื่อช่วยแบ่งเบาภาระครอบครัว แต่จะมาครอบครองสมบัติของแผ่นดินไปเรื่อย คงไม่ได้

5. หากแฟลตเหล่านี้เป็นของเอกชน คงเป็นไปไม่ได้ที่ผู้ให้เช่าจะจ่ายค่าชดเชยถึงรายละ 250,000 บาท เงินเหล่านี้มาจากภาษีของประชาชนทั่วประเทศ ซึ่งควรนำไปใช้ประโยชน์แก่ส่วนรวมในทางอื่น การชดเชยเป็นเงินมากมายนี้ทำให้ประชาชนส่วนใหญ่เสียหาย

6. ทรัพยากรของชาตินี้ควรใช้ประโยชน์ให้สมคุณค่า ในเวลานี้ที่ดินในบริเวณดังกล่าวคงมีค่าเป็นเงินตารางวาละ 150,000 บาท {9} ทางราชการจึงควรเอาที่ดินนี้มาใช้ประโยชน์ให้ดีที่สุด และเพื่อนำรายได้และภาษีอากรที่พึงได้รับไปใช้ประโยชน์เพื่อการพัฒนาประเทศโดยรวม

7. บางท่านอาจวิตกว่า ขืนให้รัฐบาลเอาที่ดินไปใช้ประโยชน์ จะมีการโกงกินเกิดขึ้น แท้จริงแล้วการโกงป้องกันได้ด้วยกระบวนการตรวจสอบที่ดี การอ้างเรื่องโกงจนไม่ทำอะไรเพื่อประโยชน์ต่อส่วนรวม ทำให้ประเทศชาติไม่พัฒนา และทำให้ประชาชนทั้งประเทศเสียประโยชน์จากการที่สมบัติของแผ่นดินถูกครอบครองโดยประชาชนเฉพาะกลุ่ม เป็นสิ่งที่ควรทบทวน

สิ่งที่ควรเข้าใจ
ประชาชนทั่วไปที่ไม่เคยเห็นสภาพของอาคารโดยเฉพาะแฟลต 1-8 ในปัจจุบัน หากได้เห็นคงไม่กล้าย้ายเข้าไปอยู่ สภาพทางกายภาพเช่นนี้เป็นอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สิน หากพังลงมา จะเสียหายต่อวิชาชีพวิศวกรรมในประเทศไทย และเสียชื่อเสียงของประเทศเป็นอย่างมากที่ปล่อยให้คนอยู่ในอาคาร จนอาคารพังทลาย

ในอีกแง่หนึ่ง แฟลตดินแดงหมดอายุขัยทางเศรษฐกิจ (Economic Age) แล้ว ควรรื้อเพื่อสร้างใหม่ได้ใช้ประโยชน์ที่ดินได้สูงสุด โดยอาจเป็นศูนย์การค้า สำนักงาน หรืออาคารชุดพักอาศัยในรูปแบบใดก็ได้ การพัฒนาอสังหาริมทรัพย์อย่างหนาแน่นในใจกลางเมืองเช่นนี้ เป็นข้อดีที่ทำให้มหานครของเราจะได้ไม่ขยายออกไปในแนวราบรอบนอกอย่างไม่มีที่สิ้นสุด เพราะเป็นการสิ้นเปลืองทรัพยากรในการจัดหาสาธารณูปโภคต่าง ๆ โดยใช่เหตุ

สิ่งที่พึงทำ
สิ่งที่รัฐบาลพึงทำ
1. จัดหาที่อยู่อาศัยทดแทนเพื่อให้ผู้อยู่อาศัยในแฟลตดินแดงได้ย้ายออกไปอยู่

2. รื้ออาคารโดยรีบด่วนก่อนที่จะมีผู้เสียชีวิต การเคหะแห่งชาติควรใช้ที่ดินให้เป็นประโยชน์ที่สุด เพื่อนำรายได้และภาษีอากรมาทำนุบำรุงประเทศโดยรวม

3. ให้ความรู้แก่ผู้เช่า ให้รู้จักสิทธิและหน้าที่ของตนเอง ส่งเสริมให้มีจริยธรรม ไม่เอาเปรียบสังคม และหากขาดแคลนไม่อาจช่วยเหลือตัวเองได้ตามอัตภาพ ก็อาจได้รับการสงเคราะห์ตามควรจากรัฐบาล

4. ให้ความรู้แก่ประชาชนทั่วไป ให้ช่วยกันปกป้องสมบัติของแผ่นดินเอง อย่าปล่อยให้ใครโกง ทั้งผู้บริหารของหน่วยราชการ นักการเมือง หรือแม้แต่ประชาชนกลุ่มหนึ่งที่ครอบครองใช้สอยอยู่

5. ควรให้ผู้อยู่อาศัยลงนามในบันทึกความเข้าใจว่า หากอาคารพังทลายลงมาและเกิดความเสียหายแก่ชีวิตและทรัพย์สิน ถือเป็นความรับผิดชอบของผู้อยู่อาศัยเอง จะไม่ฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายจากทางราชการซึ่งได้เตือนล่วงหน้าแล้ว

อย่าลืมนะครับ เราควรนำสมบัติของแผ่นดินมาใช้สอยเพื่อประโยชน์แก่มหาชนชาวไทยทั้งมวล


หมายเหตุ
{1} ดร.โสภณ พรโชคชัย เป็นผู้ประเมินค่าทรัพย์สินและนักวิจัยด้านอสังหาริมทรัพย์ ขณะนี้ยังเป็นกรรมการหอการค้าไทยสาขาอสังหาริมทรัพย์ ผู้แทนสมาคมประเมินค่าทรัพย์สินนานาชาติ (IAAO) ประจำประเทศไทย กรรมการบริหาร ASEAN Valuers Association และ ASEAN Association for Planning and Housing และกรรมการสภาที่ปรึกษาของ Appraisal Foundation ซึ่งเป็นหน่วยงานควบคุมวิชาชีพประเมินค่าทรัพย์สินในสหรัฐอเมริกาที่แต่งตั้งขึ้นโดยสภาคองเกรส Email: sopon@thaiappraisal.org

{2} มูลนิธิประเมินค่าทรัพย์สินแห่งประเทศไทย เป็นองค์กรไม่แสวงหากำไรที่มุ่งให้ความรู้แก่สาธารณชนด้านการประเมินค่าทรัพย์สิน อสังหาริมทรัพย์และการพัฒนาเมือง ปัจจุบันเป็นองค์กรสมาชิกหลักของ FIABCI ประจำประเทศไทย ถือเป็นองค์กรเกี่ยวกับอสังหาริมทรัพย์ที่มีกิจกรรมคึกคักที่สุดแห่งหนึ่งในประเทศไทยจนได้รับความเชื่อถือจากนานาชาติ โปรดดูรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ www.thaiappraisal.org

{3} ข่าว “ชาวแฟลตดินแดงลั่นไม่ย้าย จวกส.ส.หายหัว-ผู้ว่าเคหะเมิน” คมชัดลึก 16 พฤษภาคม 2550 http://www.komchadluek.net/2007/05/16/a001_116420.php?news_id=116420

{4} ข่าว “‘วัฒนา’ สั่งย้าย แฟลตดินแดง” ไทยรัฐ 2 กันยายน 2549 http://www.thairath.co.th/offline.php?section=hotnews&content=18254

{5} โปรดอ่านขาว “'ไพบูลย์'เดินหน้า! ทุบแฟลตดินแดง ชี้ทำอย่างโปร่งใส คุย'ผู้ชุมนุม'เข้าใจได้” ในไทยรัฐ 22 มิถุนายน 2550 หน้า 1: http://www.thairath.co.th/offline.php?section=hotnews&content=51543

{6} ข่าว “'แฟลตดินแดง' ทรุดโทรมหนัก เสี่ยงถล่มครืน!” ไทยรัฐ 15 พฤษภาคม 2550 หน้า 1 http://www.thairath.co.th/offline.php?section=hotnews&content=47072 และข่าว

{7} ข่าว “เตือนก่อนถล่ม “แฟลตดินแดง” 4.5 หมื่นคนหาที่อยู่ใหม่!!” http://www.kapook.com/hilight/view.php?id=1629 และ ข่าว “แผ่นดินไหวสะเทือนกรุงเทพฯ!! สีลม-สุขุมวิทอพยพออกจากตึก พระธาตุจอมกิตติ ยอดฉัตรหัก” คมชัดลึก 16 พฤษภาคม 2550 http://www.komchadluek.net/2007/05/16/a001_116854.php?news_id=116854

{8} โปรดดูรายละเอียดการคำนวณตามตารางท้ายนี้
http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=8591&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai

{9} ประมาณการโดยผู้เขียนเองในฐานะนักวิชาชีพด้านผู้ประเมินค่าทรัพย์สิน

อ่านข่าวเด่น ประเด็นร้อนได้ที่นี่

โดย : thaiappraisal
อีเมล์ : thaiappraisal@gmail.com
วันที่ : 2007-06-25 21:02:39
Tags : แฟลตดินแดง ดินแดง อสังหาริมทรัพย์ โสภณ พรโชคชัย


   



 
โดยคุณ :
อีเมล์ :
รายละเอียด :
รูปแสดงอารมณ์ :
      กติกา มารยาท



ความคิดเห็นที่ 2
เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้เป็นอย่างยิ่ง ใจกลางกรุงเทพมหานครควรจะศิวิไลซ์กว่านี้ แต่อยากให้ออกแบบที่มีความเป็นไทย เพราะครั้งหนึ่งที่นี่คือนาข้าวและสวนผัก
โดย : คนดินแดง(โดยกำเนิด)     วันที่ :2008-06-25 02:59:11    IP :58.8.86.xx   
ความคิดเห็นที่ 206
ตา Dog ter นี่ คงไม่เข้าใจคนอยู่อาศัยจริงๆ เค้าอยู่อาศัยกันตั้งแต่ ที่ดินแถวนี้ ไม่มีราคา ในสมัยนั้นไม่มีใครอยากมาอยู่กันหรอกแถวนี้........พอมาตอนนี้ ราคาที่ดินแถวนี้เกิดการเปลี่ยนแปลง จะมาพูด แบบนี้ไม่ถูก นะ ตา ด๊อก
โดย : ชาวแฟลต     วันที่ :2007-10-29 12:45:05    IP :58.137.59.xx   
ความคิดเห็นที่ 204
อย่าให้หลักการที่ถูกต้อง หายไปกับกฎหมู่และการซื้อเวลาโดยไม่รับผิดชอบต่อบ้านเมืองของนักการเมืองและผู้บริหารรัฐวิสาหกิจ
โดย : นะครับ     วันที่ :2007-07-22 10:58:37    IP :58.8.33.xx   
ความคิดเห็นที่ 203
ประชาชนชาวแฟลตกำลังประชุมกับการเคหะแห่งชาติ
ควรเอาบทความนี้ไปให้อ่านบ้าง
โดย : ก     วันที่ :2007-07-15 19:49:54    IP :58.8.33.xx   
ความคิดเห็นที่ 202
ทำไมคนจนมีปัญหาแล้วดูน่ารัก แต่คนรวยพูดบ้างหาว่าผิด
โดย : กฟฝ     วันที่ :2007-07-15 02:43:34    IP :125.24.2.xx   
ความคิดเห็นที่ 201
เห็นด้วยกับบทความนี้เป็นอย่างยิ่ง แล้วเสียดายเงินหลวง 250000/ครัว อยู่ถูกๆมานานแถมมีเงินไว้ทำทุน ข้าราชการบางส่วนรายได้ไม่พอจะกินต้องเช่าบ้านห้องละ 2500-3500 บาทต่อเดือน แต่ไม่รู้จะไปร้องขอที่ไหน ( ขี้ข้าประชาชน) เงินเดือนไม่เคยเหลือเก็บ ถ้าได้ 250000 ก็สบาย จะลาออก กลับไปอยู่บ้านนอกกับพ่อ,แม่ ดีกว่า
โดย : ข้าราชการชั้นผู้น้อย     วันที่ :2007-07-15 02:18:17    IP :125.24.2.xx   
ความคิดเห็นที่ 200
ขอบคุณสำหรับทุกความเห็นครับ
โดย : โสภณ     วันที่ :2007-07-12 22:35:42    IP :58.8.34.xx   
ความคิดเห็นที่ 199
please comment
โดย : taf     วันที่ :2007-07-12 16:20:31    IP :202.175.62.xx   
ความคิดเห็นที่ 197
สวย ได้ใน 90 วัน สุดยอด!!!
o พี่ สาว ฉัน ลด.น้ำ.หนักได้ 12 กก.ใน 3 เดือน
o เดือ.นแ.รกลดได้ 5 กก. เดือน ที่ส องลดได้ 8 กก.
o เดือ น ที่ส ามลดได้ 12 กก.
o ปัจจุบัน ผิวสวยเป็นสีชมพู หน้าใสไร้ฝ้า สุข ภ าพดี มีร ายไ ด้ เ สริม 200,000-320,000 ทุกเดือน
o น้อ งช ายเพิ่ม.น้ำ.หนักได้ 5 กก ในเดือนแรก หน้าใสขึ้น
อยาก เ ป็ น เห มือ นพี่ ฉัน ห รื อ น้อ ง ฉั น ดูเว็บนี้ h t t p:/ / owow 4 u.com/winss ( พิมพ์ติดกันนะค่ะ)
โดย : บี     วันที่ :2007-07-08 07:50:50    IP :unknown, unknown, unknown, 61.7.166.xx   
ความคิดเห็นที่ 196
ควรรณรงค์ส่งข่าวให้ชาวแฟลตได้อ่าน
เพื่อให้คิดในแง่มุมที่คนภายนอกมองบ้าง
โดย : นะครับ     วันที่ :2007-07-04 18:27:02    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 195
REAL ESTATE GSSUE:การใช้ประโยชน์อสังหาฯที่หมดอายุการใช้งาน

โดย ผู้จัดการรายวัน 3 กรกฎาคม 2550 11:24 น.


ข่าวการรื้อแฟลตดินแดงกลับมาเป็นประเด็นร้อนอีกครั้ง หลังจากเคยถูกวิพากษ์อย่างหนักเมื่อช่วงกลางปีที่แล้วสมัยรัฐบาลทักษิณ (ยุคนายวัฒนา เมืองสุข) ซึ่งในช่วงนั้น มีทั้งแนวทางที่จะรื้อหรือซ่อมแซมยังไม่เป็นที่ชัดเจน จนกระทั่งล่วงเข้า 2 สัปดาห์ที่ผ่านมา ประเด็นนี้กลับมาเขย่าขวัญชาวแฟลตอีกครั้งหนึ่งพร้อมกับข้อสรุปคือการทุบทิ้ง ภายใต้ผลการศึกษาที่สนับสนุนตามเหตุผลเชิงวิศวกรรมของสภาวิศวกรและวิศกรรมสถานแห่งประเทศไทย ในพระบรมราชูปถัมภ์ (ว.ส.ท.) สอดคล้องกับผลการศึกษาในช่วงปีที่แล้วของภาควิชาวิศวกรรมโครงสร้างและการก่อสร้าง เอไอที และมาตรฐานสมาคมวิชาชีพทางการประเมินค่าทรัพย์สินในเรื่องอายุการใช้งานทางกายภาพ (Useful Life) ของอาคารที่กำหนดให้มีอายุไม่เกิน 50 ปี ซึ่งอาคารแฟลตดินแดงดังกล่าวนี้อายุขัยเกือบ 50 ปีทั้งสิ้น โดยเฉพาะอาคารในส่วนกลุ่มที่อยู่ติดถนนดินแดง 8 อาคาร และ ส่วนที่ติดถนนวิภาวดีอีก 11 อาคาร

ทั้งหลายทั้งปวงเชื่อว่า มีผลกระทบต่อผู้ที่อยู่อาศัยและชุมชนชาวแฟลตโดยตรงในทุกทาง เพราะหากแฟลตพังลงมามีคนตาย การเคหะแห่งชาติ(กคช.)ก็ต้องเดือดร้อน หากโชคดีมีชีวิตรอดกันไปเพราะตึกไม่ถล่ม ก็ต้องถามว่า ที่ดินในบริเวณดังกล่าวในปัจจุบัน ได้ใช้ประโยชน์คุ้มค่าสูงสุดและดีที่สุดหรือไม่ มีความเป็นธรรมต่อสังคมหรือไม่ ลักษณะการออกแบบเหมาะต่อการใช้ประโยชน์สอดคล้องกับสภาพปัจจุบันหรือไม่ เพราะที่ดินแปลงดังกล่าวเป็นของกรมธนารักษ์ ซึ่งหมายถึงเป็นทรัพย์สมบัติของชาติ ดังนั้น การใช้ประโยชน์อาจจะไม่จำเป็นต้องได้ประโยชน์สูงสุดในเชิงพาณิชย์ แต่ควรจะเกิดประโยชน์สูงสุดต่อสังคมโดยรวม ไม่ใช่จำกัดว่าจะเกิดแก่ผู้เช่าหรือผู้อยู่อาศัยรายเดิมในปัจจุบันเท่านั้น

ในทางการประเมินมูลค่าที่ดิน มีหลักการทางการประเมินอยู่ข้อหนึ่ง ที่กล่าวถึงการวิเคราะห์การใช้ประโยชน์สูงสุดและดีที่สุด ซึ่งประเด็นนี้ จะเป็นตัวบ่งบอกถึงมูลค่าตลาดที่แท้จริงของที่ดิน โดยพิจารณาจากตัวอย่างง่ายๆเช่น สมมติว่าที่ดินกลางใจเมืองแปลงหนึ่ง มูลค่าเป็นที่รับรู้โดยเปรียบเทียบจากตลาดกับที่ดินที่มีการซื้อขายในบริเวณใกล้เคียงไร่ละ 80 ล้านบาท แต่มีอาคารพักอาศัยปลูกอยู่ โดยเจ้าของสามารถเก็บค่าเช่าที่ดินพร้อมอาคารดังกล่าวรวมต่อปีได้ปีละ 5 ล้านบาท

และหากเราคิดเล่นๆว่า อัตราผลตอบแทนในตลาดสำหรับเจ้าของทรัพย์สินประเภทนี้อยู่ที่ 10% ตามหลักการที่ว่า มูลค่าสิ่งใดๆมีค่าเท่ากับผลตอบแทนสุทธิหารด้วยอัตราผลตอบแทน (คิดง่ายๆ เหมือนค่า PE Ratio ในตลาดหุ้นนั่นแหละ) ก็แสดงว่า ที่ดินพร้อมอาคารหลังนี้มีมูลค่าเพียง 50 ล้าน (5 ล้านหารด้วย 10%) ทำให้เกิดข้อสงสัยว่า เจ้าของทรัพย์สินมีมูลค่าที่ดินเปล่าที่ควรจะขายได้เมื่อเทียบกับตลาดคือไร่ละ 80 ล้านบาท แต่มูลค่าทรัพย์สินรวมตามสภาพที่ดินที่มีอาคารหลังดังกล่าวปลูกอยู่ กลับมีมูลค่าเพียง 50 ล้านเท่านั้น ซึ่งหากเป็นเจ้าของที่มีตรรกะในการถือครองทรัพย์สิน ก็ต้องบอกว่าควรอาคารทุบทิ้งแล้วขายที่ดินแปลงนั้นเปล่าๆแปลงดังกล่าวจะได้เงินมากกว่า 30 ล้าน (80 ลบ 50)

ผู้อ่าน อาจสงสัยว่า กรณีเช่นนี้เกิดขึ้นจริงในตลาดอสังหาฯบ้านเราหรือไม่ ก็ต้องขอตอบว่า มีจริง เพราะในกาลเวลาหนึ่ง อาคารที่สร้างบนที่ดินอาจทำให้ที่ดินมีมูลค่าคุ้มค่า เพราะอาคารหลังนั้นได้สร้างขึ้นบนพื้นฐานที่ใช้ประโยชน์สูงสุดและดีที่สุดแล้ว และเมื่อเวลาผ่านไป ความเปลี่ยนแปลงของสถาปัตยกรรม เทคโนโลยี เศรษฐกิจ สภาพทรัพย์สินที่ชราภาพขึ้น เป็นต้น มีการเปลี่ยนแปลงไป อาคารที่เคยออกแบบสร้างไว้ในครั้งกระนั้น กลายเป็นภาระของที่ดินไป เพราะเจ้าของไม่สามารถเก็บค่าเช่าได้ทัดเทียมค่าเช่าตลาด เช่น กรณีที่ยกมานี้ อาจเป็นไปได้ที่ว่าอาคารหลังนั้นพื้นที่ใช้ประโยชน์ต่ำกว่าตามที่ควรจะเป็นมากหรือต่ำกว่าที่กฏหมายอนุญาตให้สร้างได้ หรือ มีความล้าสมัยในการใช้งาน รวมทั้งเก่าชำรุดมากๆ เป็นต้น บ่งบอกถึงความหมดอายุการใช้งานทั้งในเชิงกายภาพ เศรษฐกิจ และการใช้ประโยชน์ จึงทำให้เกิดปรากฏการณ์ดังกล่าวเหล่านี้สะท้อนออกไปในรูปแบบค่าเช่าที่ผู้เช่ายินดีที่จะจ่ายทั้งสิ้น (คือค่าเช่าที่ได้ต่ำกว่าที่ควรจะเป็น) และทางวิชาการประเมินมูลค่าอสังหาฯเรียกว่า "ค่าเสื่อม"

หากนำประเด็นเหล่านี้มาพิจารณากรณีแฟลตดินแดง ก็น่าจะต้องทิ้งไว้ให้คิดกันว่า การใช้ที่ดินแปลงดังกล่าวในปัจจุบันมีความเหมาะสมในฐานะเป็นทรัพย์สมบัติของคนไทยและเป็นธรรมต่อประชาชนหรือไม่ อย่างไร ถึงเวลาที่ต้องพิจารณาการใช้ประโยชน์สูงสุดและดีที่สุดของที่ดินหนือยัง รวมทั้งในอนาคตเมื่อมีการสร้างใหม่แล้ว คนยากจนอื่นๆอีกมากมายสามารถมีโอกาสได้เข้าไปอาศัยในแฟลตนั้นจะได้ไหม

โดยนายไพรัช มณฑาพันธุ์
โดย : น่าอ่าน     วันที่ :2007-07-04 05:51:56    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 192
ผมก็มีบ้านอยู่ที่แฟลตดินแดงเหมือนกัน เคยไปลงชื่อเพื่อขอให้ทุบทิ้งแล้วสร้างใหม่มาแล้ว แต่เรื่องก็เงียบหายไป จริงๆ แล้ว อยากให้มีการสร้างใหม่ เพราะเชื่อว่าน่าจะทำให้ชีวิตของเราดีขึ้นกว่าเดิม เพราะตอนนี้แฟลตมันเก่ามากๆ จนน่ากลัว เกิดถล่มขึ้นมามันยิ่งจะทำให้เกิดปัญหารุนแรงมากขึ้น ที่การเคหะจะสร้างใหม่ ก็เพราะเป็นห่วงพวกเราน่ะครับ
โดย : .     วันที่ :2007-07-03 17:30:31    IP :203.151.53.xx   
ความคิดเห็นที่ 191
เราต้องมองให้ชัด
อย่าใช้อารมณ์
ไม่งั้นอาจถูกคน (อ)ยากจน หลอกได้
โดย : นะครับ     วันที่ :2007-07-03 16:53:56    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 184
แค่ดูก็น่ากลัวแล้ว คนพวกนี้ไม่จนขนาดนั้นหรอกแต่เค้าอยู่ถูกๆจนชิน ก็ปล่อยเค้าอยู่ไป สิทของเค้า
โดย : เอซีมิลาน     วันที่ :2007-07-03 08:39:05    IP :58.64.40.xx   
ความคิดเห็นที่ 182
อยู่มานานแล้วให้ที่ตรงนั้นทำประโยชน์บ้าง แผ่นดินไหว ตึกถล่มทำไงว้าาาาาาาาาา
โดย : 0879797409     วันที่ :2007-07-03 00:24:38    IP :58.8.170.xx   
ความคิดเห็นที่ 181
เขาก็รักตัวกลัวตาย
ตัวจริงที่เซ้งสิทธิ์ คงหนีออกไปอยู่ข้างนอก ปล่อยเช่าไปแยะแล้ว
กลัวเหมือนกัน เห็นเขาบอกจะพังอยู่แทบทุกวัน
มีบางคนที่มีทิฐิอยู่เท่านั้น
โดย : นะครับ     วันที่ :2007-07-02 22:03:20    IP :58.8.38.xx   
ความคิดเห็นที่ 177
ออ ลืมบอกอีกอย่าง ในฐานะที่เปน นศ คณะวิศวกรรมโยธา ปี4 มหาลัยรัฐบาลที่มีชื่อเสียงแห่งหนึ่ง แฟลตนี่ ซ่อมให้ตายก้อไม่คุ้ม โครงสร้างจาพังแหล่มิพังแหล่ มันเอาไม่อยู่แล้ว หัดรับสภาพซะบ้าง คุนบอกคุนจน คนอื่นก้อจนเหมือนคุนเยอะแยะ ความเหนแก่ตัวของคนบางคน จาทำความเสียหายแบบชนิดที่ว่า รับผิดชอบทั้งชาติก้อไม่หมดด้วยซ้ำ
โดย : รึไม่จิง     วันที่ :2007-07-02 17:52:13    IP :125.25.102.xx   
ความคิดเห็นที่ 176
ตอนเนี๊ยทำเปนพูดดี แหม "ยินดีตายที่นี่" เด๋วพอถล่มลงมาทับหัวพวกมันแบะ ญาติโกโหติกาพวกมันก้อมาโทษรัฐบาลอีกนั่นแหละ
โดย : รึไม่จิง     วันที่ :2007-07-02 17:48:00    IP :125.25.102.xx   
ความคิดเห็นที่ 175
ก่อนอื่นต้องขอบอกก่อนเลยนะคะไม่เข้าข้างใครเลย แต่ก็ต้องเห็นใจด้วยกันทั้งสองฝ่ายนะคะ เพราะคนที่แสดงความเห็นแต่ไม่เห็นถึงความเดือดร้อนของชาวแฟลตหรอกค่ะ
ถ้าจะให้ไปก็คงไม่มีปัญหา แต่คงไม่ลืมว่าทุกคนมีศักยภาพไม่เท่าเทียมกันในเรื่องการแสวงหากินเพื่อดำรงชีวิตอยู่ในยุคปัจจจุน
แต่อย่างไรก็แล้วแต่ก็ได้โปรดเห็นใจเราชาวแฟลตด้วยเถอะค่ะ แต่จริงแล้วแฟลต 21-32 ยังไม่ถึงกับอย่ในช่วงวิกฤติอย่างที่ว่าซะทีเดียวเลย สามารถซ่อมและคงพออยู่ได้
เห็นใจพวกเราหน่อยเถอะค่ะ
ขอบคุณมากค่ะ
โดย : sunanta     วันที่ :2007-07-02 17:40:48    IP :58.8.57.xx   
ความคิดเห็นที่ 174
ช่างแม่...งง มันดิ มันอยากอยู่ ก็ให้มันอยุ่ไปดิ เรื่องของแม่..งง อยากตายก็อยู่ไป อย่าไปยุ่งกับแม่.งง เลย ตัวใครตัวมัน
โดย : sak     วันที่ :2007-07-02 16:32:06    IP :124.121.58.xx   
ความคิดเห็นที่ 173
ทุบแล้วสร้างใหม่ 2500-3000 กะลังดี เอาให้มีคุณภาพน่าอยู่เท่า คอนโดเช่าเดือนละ4000-5000บาท ใครขยันทำมาหากินก้อมีสิทธิ์ที่จะอยู่ได้ต่อไปหลังสร้างเสร็จ

คนแถวนั้นไม่เห็นจะจนไรมากมายเลย เห็นออกมอไซค์ ออกรถ ให้ลูกขับกันทั้งนั้นน่ะ จนจิงๆแบบน่าช่วยเหลือจะถึง 3 ใน 10 รึปล่าวก้อไม่รู้
โดย : 222     วันที่ :2007-07-02 15:09:25    IP :58.8.109.xx   
ความคิดเห็นที่ 172
เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ เราเคยไปหาเพื่อนแถวนั้นขอบอกว่าสภาพเก่ามาก สกปรกมาก หนูตัวใหญ่กว่าแมวอีก ทุบทิ้งไปเหอะ ชาวแฟลตดินแดงอย่าเห็นแก่ตัวกันมากเลย
โดย : or_I     วันที่ :2007-07-02 14:37:21    IP :58.9.121.xx   
ความคิดเห็นที่ 171
ควรมีใครนำความนี้ไปบอกชาวบ้านบ้างนะครับ จะได้รู้และคิดในมุมกว้างบ้าง
โดย : ดา     วันที่ :2007-07-02 14:30:09    IP :58.8.38.xx   
ความคิดเห็นที่ 166
เราเห็นด้วยกับการทุบแล้วสร้างใหม่เพราะใครได้ไปเห็นแล้วจะรู้เลยว่าอัตรายมาก ส่วนเราก็เข้าใจคนที่จนจริงๆก็มีไม่อยากย้าย คนที่เสียผลประโยนช์ก็มี
ตอนนี้ยังไม่เกิดอุบัติเหตุคนที่อยู่ระแวกนั้นก็ยังไม่สนอะไร เดี๋ยวพอตึกพังก็มาโทษรัฐบาลอีก
สรุปโดนทั้งขึ้นทั้งล่องทั้ง 2 ฝ่านนั้นแหละ
โดย : santamornica     วันที่ :2007-07-02 09:01:41    IP :71.107.255.xx   
ความคิดเห็นที่ 165
ไม่ต่างอะไรกะเวรคืนสร้างถนน ทางด่วนหรอก ทีรัดบาลยังทำกับคนกลุ่มอื่นได้ พวกนี้มันวิเศษกว่าคนอื่นอย่างไรหรือ ถึงเวรคืนไม่ได้ ตอบหน่อย
โดย : ตอบด้วย     วันที่ :2007-07-02 08:09:37    IP :222.123.128.xx   
ความคิดเห็นที่ 162
เท่าที่อ่านดู คนส่วนใหญ่ไม่มีใครเห็นด้วยกับชาวแฟลตดินแดงเลยครับ
ในส่วนตัวผมก็เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้
โดย : revealer     วันที่ :2007-07-02 00:58:00    IP :58.10.33.xx   
ความคิดเห็นที่ 159
สันดานคนไทย ทำอะไรก็โวยวาย ผิดถูกไม่รู้ รู้แต่จะประท้วงอย่างเดียว
โดย : ก็เป็นซะอย่างนี้     วันที่ :2007-07-01 22:27:04    IP :61.91.168.xx   
ความคิดเห็นที่ 158
ถ้าแฟลตดินแดง คนอยากจน (ไม่ใช่ยากจน) ชนะอีก
ต่อไปใคร ๆ ก็จะยึดที่หลวง (สมบัติของชาติ) ไปเป็นของส่วนตัวจนหมด
เข้าทำนองมือใครยาว สาวได้สาวเอา
โดย : เศร้า     วันที่ :2007-07-01 21:46:44    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 157
ตอบความเห็นที่117 คุณp
ถ้ามองในมุมที่ชาวแฟลตอยู่มานาน ตั้งแต่ที่ดินดังกล่าวยังไม่เจริญเท่าทุกวันนี้ ขอ ถามว่า แล้วพวกที่ถูกเวนคืนทำถนน ทางด่วน ละ เขาก็ต้องเสียสละ
ยอมย้ายออกจากที่ดินบ้านของเขาเองเหมือนกัน อย่างทางด่วนขั้นที่หนึ่ง สอง เกือบยี่สิบปีนะ แถวๆนั้น เขาก็ต้องยอมย้ายออกไปเหมือนกัน ไปอยู่ที่ไกลๆ ชานเมือง
เดินทางลำบาก ไม่ต้องพูดถึงค่าเวนคืนไม่คุ้มหรอก หรือถึงจาคุ้มก็ไม่มีใครอยากย้ายหรอก ต้องเปิดใจ ทุกอย่างต้องมีการเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา แต่ขอให้
ผลประโยชน์ตกเป็นของประเทศชาติแล้วกัน
โดย : pp วันที่ :2007-06-28 21:33:18 IP :124.120.29.xx
ตอบครับ ถ้ามันต้องตกเป็นของประเทศชาติก้อดี แต่คุณรู้หรือไม่ว่าก่อนหน้านี้เขาให้เงินการเคหะมาแล้ว 10 ล้านเพื่อจะขอให้ชาวแฟลตออกไปอยู่ที่อื่น แล้ว
จะให้เงินชดเชยห้องละ 500,000 บาท เรื่องหายไป 2 ปี อยู่ดีๆ ก้อรวมตัวกันขึ้นมาว่าจะให้ชาวแฟลตออก โดยไม่พูดถึงเรื่องเงินชดเชย คุณคิดว่าเขาพูดถูกหรือปะ
ตอบความเห็นที่117 คุณp
ได้อ่านเจอพบตรงที่แจ้งว่าการเคหะได้เงินสิบล้านตรงนั้น และเคยเสนอค่าชดเชยห้าแสนแล้วค่ะ ถ้าข้อเท็จจริงเป็นตามนั้นจริง คุณกำลังหมายความว่า ไม่แฟร์ที่เขาไม่พูดถึงค่าชดเชยห้าแสนที่เคยเสนอใช่ไหมคะ ติดที่เรื่องเงินที่คุณคิดว่าควรจะได้ แต่กลับไม่??? (ดิฉันอ่านจากคำพูดของคุณที่ว่า''โดยไม่พูดถึงเรื่องเงินชดเชย คุณคิดว่าเขาพูดถูกหรือปะ" )
โดย : pp     วันที่ :2007-07-01 20:58:21    IP :124.120.27.xx   
ความคิดเห็นที่ 156
มีแฟตท์สถานที่ก่อสร้างอีกมากมายของสถานที่รัช จะต้องทำการรื้อ เพราะสร้างไม่ได้มาตรฐาน โกงวัสดุ แลผู้เสนอโครงการกินหัวคิด ผมอยู่แฟตท์ในส่วนราชการวันดีคืนดีกระเบื้องลวง บัวประดับหล่น กระเบื่องประดับหน้าลิฟท์พัง หลังค้าดาดฟ้ารั่ว ขนาดสร้างได้ 3 ปี มีผู้มาสร้างตึกข้าง ๆ ตอกเสาเข็ม มีการร้าวเป็นแห่งๆ ไป วิศวกร และผู้รับเหมาขาดจรรยาบรรณในอาชีพ การตรวจรับงานไม่ได้มาตรฐาน ไม่รู้ว่ามันเห็นชีวิตผู้อยู่อาศัยดีกว่าเงิน พวกนี้เกิดเป็นเปรดแน่
โดย : ho     วันที่ :2007-07-01 17:41:56    IP :192.246.14.xx   
ความคิดเห็นที่ 154
เดี๋ยวนี้คนไทยเห็นแก่ตัวกันมากขึ้น คิดเอาแต่ได้อย่างเดี๋ยว
ค่าเช่าเดือนละ 400บ. กับชีวิตมันไม่คุ้มหรอก ตอนนี้มันยังไม่เป็นอะไรก็แล้วไป
ประเทศอื่นเมืองอื่น พอตึกหมดอายุการใช้งาน เค้าก็สั่งให้ทุบทิ้งทั้งนั้นหล่ะครับ
มีแต่พี่ไทยนี่แหละ
โดย : หึหึ     วันที่ :2007-07-01 16:15:49    IP :58.10.170.xx   
ความคิดเห็นที่ 153
สมบัติของชาติแล้วเมิงเข้าไปจับจอง เป็นเจ้าของทำไม ?????
โดย : ชายไทยไม่ทราบชื่อ     วันที่ :2007-07-01 16:15:17    IP :124.121.22.xx   
ความคิดเห็นที่ 152
ท่านเป็นคนยากจน หรือ อยากจน ครับ
โดย : ต.     วันที่ :2007-07-01 14:39:20    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 151
ถึงเวลาที่มันถล่มลงมาจริงๆ ก็เดือดร้อนถึงเงินภาษีของคนทั้งประเทศอยู่ดี หนีไม่พ้นความช่วยเหลือจากรัฐหรอก ตอนนี้เหตุมันยังไม่เกิด ก็พูดเอาแต่ได้ อย่าเห็นแก่ตัวหน่อยเลย ถามหน่อย ถ้ามีคนเจ็บ คนตายกันเกลื่อน จะเอาเงินที่ไหนมารักษา เอาเงินที่ไหนมาทำศพ ถ้าไม่ใช่จากรัฐ จากเงินภาษีของคนอื่น
โดย : j     วันที่ :2007-07-01 11:23:21    IP :222.123.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 150
ก้อให้มานถล่ม อยู่ในนั้นชั่วกัลปวสาน อยู่ให้พอเลย
โดย : XJ     วันที่ :2007-07-01 10:30:07    IP :124.120.79.xx   
ความคิดเห็นที่ 148
บ้านเอื้ออาทร มีมากมายที่ยังขายไม่ได้
โปรดเอาไปให้ชาวแฟลตดินแดงอยู่ก่อน
โดย : ลองคิดดูนะครับ     วันที่ :2007-07-01 06:07:50    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 147
ท่านที่อยู่ทุกวันนี้
ก็เซ้งต่อมาอีกที
ครั้งแรกเขาสร้างให้คนสลัมอยู่
คนสลัมเลยถูกหวย ขายต่อไปแทบหมดแล้ว (0%)
ถามได้มือหนึ่งแทบไม่มี
หรือถ้ามีก็เป็นพวกที่ไม่ด้อยู่ ปล่อยให้เช่าไปแล้ว

พวกที่เซ้งต่อด้วยความรู้เท่าไม่ถึงการณ์
หวังแต่จะได้ของถูก นึกแต่ว่าจะอยู่ได้ชั่วกัลปาวสาร
เพราะเป็นของหลวง รัฐบาลต้องเมตตาพวกตน
พอถึงเวลา ต้องให้ออก เลยไม่ยอม

ในแฟลตนี้
1. พวกที่เช่า ก็คงออกไปโดยไม่ว่าอยู่แล้ว
2. พวกเจ้าของที่ให้เขาเช่าโดยตีวเองไม่ได้อยู่และได้ค่าเช่ามหาศาลแล้ว ควรพอ
3. พวกที่อยู่เอง ก็ควรไป เพราะอยู่ฟรีมานานแล้ว (ค่าเช่ายังถูกกว่าค่าดูแลที่การเคหะแห่งชาติมอบให้)
3.1 พวกที่ไปได้โปรดไป โดยเฉพาะพวกที่รวยแล้ว อย่าเอาของหลวงอีกต่อไปเลย มันบาป
3.2 พวกที่ไปไม่ได้ (บางคนยังจนอยู่ ก็สงเคราะห์ หางาน หาบ้านเอื้อาทรอยู่ไปก่อน หาโรงเรียนใหม่ให้ลูก จะอยู่อย่างสุขสบายเช่นคนรวย ๆ ไม่ได้ ต้องรับสภาพ แต่นั่นไม่ใช่ว่ารัฐบาลไม่รับผิดชอบ ต้องหาที่อยู่ ที่เรียนให้ใหม่ แต่คงไม่ได้สะดวกใจเหมือนเดิม) และที่หาที่อยู่ให้ใหม่ ก็ต้องเช่านะครับ ไม่ใช้ให้ไปอยู่ฟรี ๆ (ทำงานแลกก็ยังดี)
โดย : ลองคิดดูครับ     วันที่ :2007-07-01 06:07:11    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 146
ถ้าพังจริงๆซวยทั้งโครตเลย
โดย : Sodaza_seed     วันที่ :2007-07-01 03:23:45    IP :124.120.162.xx   
ความคิดเห็นที่ 145
ความจริงถ้าดูจากข่าว ก็ดูน่ากลัวจริงๆ แต่ถ้านึกถึงคนที่เค้าลำบาก อยู่มานาน ก็น่าเห็นใจนะคะ แล้วถามหน่อยเถอะ ทำไมคนเหมือนกัน ต้องไปว่า ว่าคนดินแดง โง่
หรือ จน ทำไมต้องไปว่า หรือซ้ำเติมเค้า คุณไม่ใช่พวกเค้า ไม่เดือดร้อน ก็ย่อมพูดได้ น่าสงสารเค้าออก
โดย : funvhan     วันที่ :2007-07-01 00:24:01    IP :203.155.122.xx   
ความคิดเห็นที่ 142
คนจน ออกไป!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
โดย : ตึกถล่มลงมาก็_วยกันหมด     วันที่ :2007-06-30 16:31:00    IP :125.25.190.xx   
ความคิดเห็นที่ 141
ผมว่าเจ้าของห้อง ตัวจริงเค้า ขายสิทธิ์ ไปหมดแล้ว
แต่ที่อยู่กันนี่ เซ้ง ช่วงมาอีกที เป็นแสนๆ
จ่ายไปแล้วอยู่ได้ไม่เท่าไหร่ ก็เจอทุบคัยจะไปยอม
โดย : vbvbvb     วันที่ :2007-06-30 16:24:28    IP :124.120.97.xx   
ความคิดเห็นที่ 140
ความคิดเห็นที่ 130
ถ้ามองชาวแฟลตเป็นพี่น้องคนร่วมชาติ เป็นห่วงสวัสดิภาพความเป็นอยู่ แต่ต้องการให้พวกเค้าเลิกพึ่งพิงรัฐ และสามารถดำรงชีวิตได้ด้วยตนเอง ก็น่าจะมีวิธีการที่นุ่มนวลและรัดกุมกว่านี้.....ความจริงใจมันสัมผัสได้จากวิธีการในการแก้ปัญหานั่นแหละ

ตอบ: สงสัยอันนี้ต้องไปบอกพวกชาวบ้าน เพราะเขาไม่เห็นว่าการเคหะแห่งชาติเป็นเพื่อนร่วมชาติ ไม่ยอมคุยกับเขา จะยืนกระต่ายขาเดียว อยู่ที่เดิมสถานเดียว ไม่เห็นแก่เพื่อนร่วมชาติ จะเอาสมบัติชาติไปครอบครองหลายชั่วรุ่น
โดย : ต     วันที่ :2007-06-30 16:19:41    IP :58.8.37.xx   
ความคิดเห็นที่ 138
ไอ้ พวก บ้า ทุบ ทุบ ให้ หมด เลย พัง จนไม่รู้จะซ่อม ไง แล้ว ไม่ ก้อ ให้ มัน ถล่ม ตาย ให้ หมด เลย เฮ้
โดย : .     วันที่ :2007-06-30 13:36:15    IP :58.10.24.xx   
ความคิดเห็นที่ 137
ไล่มันออกไปให้หมด ยากจนแล้วยังโง่อีก
โดย : สสส     วันที่ :2007-06-30 13:28:51    IP :222.186.247.xx   
ความคิดเห็นที่ 136
ไล่มันออกไปให้หมด ยากจนแล้วยังโง่อีก
โดย : สสส     วันที่ :2007-06-30 13:28:50    IP :222.186.247.xx   
ความคิดเห็นที่ 135
แล้วตกลงแฟลตดินแดงเนี้ยะ เป็นของใครกันแน่
ของคนเช่า หรือของหลวงให้เช่า
คิดว่าพวกคนแฟลตดินแดงเข้าใจคำว่า "เช่าห้องเค้าอยู่" ดี
แต่ไม่ยอมออกไปเพราะอยากได้เงินเท่านั้นเอง
โดย : p     วันที่ :2007-06-30 12:53:45    IP :124.120.150.xx   
ความคิดเห็นที่ 134
ใจเย็นๆครับ เรื่องนี้ต้องเอาใจเค้ามาใส่ใจเรา คนที่เดือดร้อนจริงๆก็มีมาก คนที่ต้องการประโยชน์ก็พอมี แต่เราน่าจะคิดถึงคนที่เดือดร้อนก่อน

ยังไงซะ คงต้องทุบแน่ๆ วิศวกรเค้าฟันธงไว้แบบนั้นแล้ว รัฐคงไม่ต้องการเห็นมันถล่มเองฝังคนที่อาศัย ส่วนคนอาศัยคงไม่อยากจะเสี่ยงชีวิตอยู่ต่อหรอก แต่เหตุที่ต่อต้านหลักๆน่าจะมาจากการชดเชยหรือบรรเทาความเดือดร้อนยังไม่อยู่ในระดับที่พอใจ หรือพอที่จะหาที่อยู่ใหม่ได้โดยไม่เดือดร้อน แต่ถ้าแค่ลำบากขึ้นนิดหน่อยผมว่าชาวแฟลตเค้าน่าจะรับได้

เหตุแบบนี้หรือการเวนคืน การไล่ที่ ไม่ว่าเกิดที่ไหนก็จะเห็นการประท้วง หลักๆก็เรื่องชดเชย จะว่าไปแล้วการชดเชยของเราถ้าเทียบกับประเทศอื่นๆแล้วก็น้อยเกินไปจริงๆ ถ้าแก้ตรงนี้ได้ต่อไปไม่ว่าจะเวนคืน ไล่ที่ที่ไหนคงจะสะดวกขึ้นเยอะ
โดย : ลูแปง     วันที่ :2007-06-30 12:45:19    IP :58.9.4.xx   
ความคิดเห็นที่ 133
...
โดย : R-Na-จาร     วันที่ :2007-06-30 12:21:02    IP :124.121.5.xx   
ความคิดเห็นที่ 132
ปล่อให้พังทับไปเลยครับใครจะอยู่ก็ให้ลงื่อไว้ว่าห้ามออกมาเรียกร้องอะไรถ้าหากมันพังปล่อยไปเถอะวิตของพวกเขาเอง
โดย : 101     วันที่ :2007-06-30 12:11:01    IP :10.7.2.xx   
ความคิดเห็นที่ 131
พวกเมิงไต้องออกมาเรียกร้อง อะไรทั้งนั้นหรอก ออกไปให้หมดเลย ไอพวกสวะ
สังคม สกปรก เลว ยาก้อเยอะ นักเลงก้อเพียบ ไปให้หมดเลย สักแต่ว่าจะอยู่
ให้มันพังลงมาสักทีเถอะว่ะ คงดูไม่จืดหรอก ไอ้พวกโง่
โดย : คนแถวนั้น     วันที่ :2007-06-30 11:12:57    IP :58.8.84.xx   
ความคิดเห็นที่ 130
ถ้ามองพวกชาวแฟลตเป็นกาฝาก
การแก้ไขปัญหาก็จะออกมาในรูปหนึ่ง เช่น..ไล่ เอาเงินฟาดหัว อ้างบุญคุณที่ให้อยู่ฟรีมาสองชั่วอายุคน ...ควรมีจิตสำนึก ละอายและหยุดเรียกร้องใดๆ
แล้วเอาที่มาทำอย่างอื่นที่ได้เงินมากๆ เพราะตอนนี้ที่ตรงนั้นราคาแพง

ถ้ามองชาวแฟลตเป็นพี่น้องคนร่วมชาติ เป็นห่วงสวัสดิภาพความเป็นอยู่ แต่ต้องการให้พวกเค้าเลิกพึ่งพิงรัฐ และสามารถดำรงชีวิตได้ด้วยตนเอง ก็น่าจะมีวิธีการที่นุ่มนวลและรัดกุมกว่านี้.....ความจริงใจมันสัมผัสได้จากวิธีการในการแก้ปัญหานั่นแหละ
โดย : ppp     วันที่ :2007-06-30 10:24:13    IP :58.8.104.xx   
ความคิดเห็นที่ 129
ซ่อมให้อยู่ได้อีก 100 ปี ก็ซ่อมได้
เหมือนการซ่อมโบราณสถานน่ะครับ
แต่ตอนซ่อมต้องย้ายออกหมด
แบบปฏิส้งขรณ์น่ะ (นึกภาพออกไหม)
ซ่อมเสร็จถ้ายังอยู่อีก ก็อาจอยู่ได้สักระยะ
แต่ถามหน่อย มันคุ้มไหมที่จะทำอย่างนี้
ถ้าจะเก็บไว้เป็นอนุสรณ์สถาน หรืออนุสาวรีย์
สอนลูกหลานว่าที่นี่แหละที่เป็นผลงานของรัฐบาล
ในการสร้างบ้านคนจน ก็คงไม่คุ้มอยู่ดี
ย้ายเถอะครับ
โดย : โต้ง     วันที่ :2007-06-30 06:21:16    IP :58.10.71.xx   
ความคิดเห็นที่ 128
เราจนกว่าพวกมันอีก ยังเช่าห้องอยู่เดือน2000 จะอยู่แฟลตจนถึงชาติหน้าเลยหรอ
แบ่งให้คนอื่นอยู่บ้างเหอะ
โดย : ...     วันที่ :2007-06-30 01:41:36    IP :124.120.13.xx   
ความคิดเห็นที่ 126
มันกำลังจะพังแล้วน้องเอ้ยยย รื้อตอนนี้ดีกว่ามีลูกเล็กเด็กแดงตายห่ากัน มันจะไปกันใหญ่นะน้องแล้วก็จะมาฟ้องกันตามมาทีหลังอีกไม่รู้จบ
โดย : ฟหดก     วันที่ :2007-06-29 23:36:15    IP :203.188.19.xx   
ความคิดเห็นที่ 124
บอกว่ายินดีอยู่จนกว่าตึกจะถล่ม แล้วถ้าถล่มลงมาจริงๆ มีตนบาดเจ็บ มีคนตาย จะรู้ได้ไงว่าจะไม่มาโวยวายด่าทอกันทีหลัง???
โดย : หนิง     วันที่ :2007-06-29 19:55:56    IP :58.10.189.xx   
ความคิดเห็นที่ 123
ดูข่าวแล้วอนาถใจกับไอ้พวกชาวแฟลต จะอยู่รอให้มันถล่มลงมาแล้วจะไม่เรียกค่าเสียหายชดเชยอะไรเลยแม้แต่บาทเดียวเพียงแค่ขอให้ได้อยู่ มองแต่ว่าอยากจะตะบี้ตะบันอยู่ เวลาที่รัฐบาลเขามองเขามองถึงภาพลักษณ์ของประเทศถ้าเกิดตึกถล่มลงมารับรองข่าวนี้ดังทั่วโลกครับ แล้วสมาคมวิศวกรรมสถานแห่งประเทศไทยคงต้องเอาหัวจุ่มถังขี้เพราะไม่มีปัญญาจะดูแลถ้าเหตุการณ์นั้นมาถึง เพียงแต่เอาไอ้ความคิดของไอ้พวกงี่เง่าที่ต่อรองอะไรแบบดันทุรัง ประเทศนี้ประชาธิปไตยจนเกินไปแล้วอะไรนิดนึงก็ชุมนุม ออกจากแฟลตแล้วไปขุดรูอยู่เถอะ...
โดย : เกงอู     วันที่ :2007-06-29 19:20:00    IP :222.186.160.xx   
ความคิดเห็นที่ 122
(เพิ่มๆ)

ไม่มีหรอก พวกผ้าคลุมย้อนเวลา จะให้ตึกมาดีเหมือนเดิม

ปลาเน่า ถึงจะเปลี่ยนใบตองใหม่ ปลาก็เน่าอยู่ดี

ปรับปรุง ทาสี ฉาบปูน ให้ดูใหม่ก็เท่านั้น เหล็ก ปูนภายในก็ผุกร่อนอยู่ดี

ที่อยุ่ ที่ทำมาหากินก็สำคัญ
แต่บางทีตัวเลือกอื่นก็สำคัญกว่า เช่น ชีวิต

พวกที่ไม่ยอมย้ายเพราะติดปัญหาเงินๆ ทองๆ นั้นก็อีกเรื่อง แต่พวกที่ไม่ยอมย้าย เพราะขี้เกียจไปหาที่อยู่ใหม่ หาบ้านใหม่ ก็คิดซะบ้าง
โดย : ......     วันที่ :2007-06-29 18:48:06    IP :58.9.94.xx   
ความคิดเห็นที่ 121
- วิถีชีวิตที่เปลี่ยนแปลงตลอดไป

กับ...

- ชีวิตผู้คนจำนวนมากต้องตายเพราะตึกถล่ม

2 ตัวเลือก ถ้าเป็นคุณ คุณจะเลือกข้อไหน?
โดย : .....     วันที่ :2007-06-29 18:41:43    IP :58.9.94.xx   
ความคิดเห็นที่ 119
แหม จะอยู่กันไปทำมายกันล่ะ ดูสภาพแฟลตเอาเถิด มันจะพังแหล่ไม่พังแหล่แล้ว
โดย : Padloom     วันที่ :2007-06-29 16:54:25    IP :10.105.101.xx   
ความคิดเห็นที่ 118
ความคิดเห็นที่ 117
ตอบความคิดเห็นที่ 59
ไม่ทราบว่าคุณเป็นอะไรกับการเคหะหรือปะ ทำไมถึงได้กล้าตอบแทนเขาได้ขนาดนั้น
อย่ามาโทษชาวบ้านเลย เพราะว่าอย่างบ้านผมซื้อสด ไม่ได้เป็นผู้เช่า แต่พอชำระเงิน ต้องเสียค่าเช่า
การเคหะหาว่าบ้านที่ผมอาศัยเป็นของการเคหะ แล้วพอถามเรื่องโฉนดไป พนักงานก็ไม่รู้เรื่อง
>>>>>>>>>>> ถูกหลอกแล้วครับ แฟลตเช่าไม่มีโฉนด ซื้อต่อแบบผิดกฎหมาย ตอนนี้ก็รู้ แต่ตอนนี้ทำเป็นไม่รู้
.
.
คุณไล่พวกเขามา ตั้งรกรากที่นี่ พอที่ดินราคาขึ้น คุณก็จะ ยึดพื้นที่ที่เขาอยู่มาหลายสิบปี แบบนี้ คุณคิดว่า แฟร์ หรือเปล่าครับ?
>>>>>>>>>>>>> นี่มันแฟลตเช่า เจ้าของจะเอาคืนก็ย่อมได้ ถ้าเป็นภาคเอกชน รับรองไม่มีใครขวาง แต่นี่เห็นเป็นของรัฐ เลยหวังได้
ตอบ แล้วคุณรู้หรือว่าไม่ว่าบางห้องก็ซื้อสดไปแล้ว ไม่ได้เสียค่าเช่ารายเดือน ทำไมต้องโดนพ่วงแบบนี้ด้วย
>>>>>>>>>>> ถูกหลอกแล้วครับ แฟลตเช่าไม่มีโฉนด ซื้อต่อแบบผิดกฎหมาย ตอนนี้ก็รู้ แต่ตอนนี้ทำเป็นไม่รู้ (ขอตอบซ้ำอีกที)
.
.
คุณคิดว่า ถ้าจะไล่ ชาวแฟลตดินแดง ไปโดยที่ไม่จ่ายเงินทดแทนอะไรเลย เป็นการยตุธรรมสำหรับเขาหรือไม่ครับ?
>>>>>>>>>>>> ต้องให้ค่าขนย้าย แต่ขอโทษนะครับ อยู่มาก็แทบฟรี จะเอามากคงไมได้นะครับ
ตอบ เอ้าไอ้นี่นะรู้อะไรมั่ง ไหนตอนแรกบอกว่าต้องเสียค่าเช่า แล้วตอนนี้คุณบอกว่าพวกเราอยู่มาก้อแทบฟรี หมายความว่างัยวะเนี่ย
>>>>>>>>>>>> คือเสียค่าเช่าแบบถูกแสนถูก ไม่พอกระทั่งค่าดูแลไงครับ แล้วพอเจ้าของจะเอาคืน ก็ไม่ยอม ทั้งที่ไม่ได้เป็นเจ้าของ
.
.
ชาวแฟลตบางคนซื้อสด ไม่ได้เสียค่าเช่า ก้อเหมือนกับที่ทุกคนเสียค่าบ้านเป็นงวดๆ บางคนมีเงินหน่อยก้อซื้อสด ไม่ต้องเดือดร้อนในการผ่อนบ้าน
>>>>>>>>>>>> อย่างที่บอก แฟลตเหล่านี้ขาดขาดไม่ได้อยู่แล้ว ไม่มีเอกสารสิทธิ์ รู้อยู่แก่ใจนะครับ
.
.
*** การที่ชาวแฟลตไม่ยอมเจรจา ไม่ได้เป็นเพราะเขาไม่อยากไป แต่ที่เขาไม่อยากคุยด้วยเพราะว่า คนที่มาคุยด้วยจะเอาแต่สิทธิหรือเงินอย่างเดียว
แต่ไม่ยอมพูดถึงเรื่องเงินชดเชยที่จะให้ชาวแฟลตออกไป (พูดสิชาวแฟลตเขารออยู่)
>>>>>>>>>>>>> คนอย่าง อ.ขวัญสรวง คุณสาลี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิคุ้มครองผู้บริโภคที่อยู่ข้างคนจน แท้ ๆ ชาวแฟลตก็ยังไม่ยอมคุย
>>>>>>>>>>>>> เพราะชาวแฟลตไม่มีเหตุผลจะคุยครับ
.
.
ตอบครับ ถ้ามันต้องตกเป็นของประเทศชาติก้อดี แต่คุณรู้หรือไม่ว่าก่อนหน้านี้เขาให้เงินการเคหะมาแล้ว 10 ล้านเพื่อจะขอให้ชาวแฟลตออกไปอยู่ที่อื่น แล้ว
จะให้เงินชดเชยห้องละ 500,000 บาท เรื่องหายไป 2 ปี อยู่ดีๆ ก้อรวมตัวกันขึ้นมาว่าจะให้ชาวแฟลตออก โดยไม่พูดถึงเรื่องเงินชดเชย คุณคิดว่าเขาพูดถูกหรือปะ
>>>>>>>>>> ถ้าเช่าแฟลตเอกชน เขาให้ออก มีค่าชดเชยหรือ
>>>>>>>>>> นี่อยู่ฟรี (ค่าเช่า พอ ๆ กันหรือต่ำกว่าค่าดูแลเสียอีก) ยังจะเอาค่าชดเชย
.
.
ตอบ ผมว่าคุณไม่รู้เรื่องอย่าพูดเลยดีกว่า เดี๋ยวคนอื่นๆ เขาอ่านกันเขาจะหาว่าคุณ "โง่"
>>>>>>>>>>> อย่าไปว่าคนอื่นอย่างนี้ซี่ครับ ไม่ดีนะครับ

ตอบ ผมเห็นด้วยกับคุณนะ เก่งแต่ปาก เก่งจริงเข้ามาสิ จะได้รู้กันไปเลย (จากคนชาวแฟลต)
>>>>>>>>>>>>>>> อย่า (ขี้แพ้) ชวนตีครับ
.
.
ตอบ ให้มันพังมาสิ อยากเห็นเหมือนกัน ผมอยู่มาก้อ 40 ปีแล้วไม่เห็นมันเกิดไรเลย
>>>>>>>>>> ถึงพังจริง ก็คงอยากได้ค่าปลงศพต่อ
.
.
ความคิดเห็นที่ 84
ทุบทิ้งซะที เหอะ แหล่งมั่วสุมทั้งนั้น อยู่มาตั้งนาน แล้ว สมบัติชาติ ไม่ใช่ สมบัติ ตระกูล เข้าใจไหม
โดย : 555 วันที่ :2007-06-28 16:56:19 IP :203.146.6.xx
ตอบ ขอโทษนะ คุณเข้าใจอะไรเกี่ยวกับบ้านเมืองหรือปะ
>>>>>>>>>>>>>>>> อย่าเข้าข้างตัวเองเลยครับ
.
.
ความคิดเห็นที่ 82
สิทธิการเช่าอยู่แฟลตดินแดง สามารถตกทอดไปถึงลูกหลานเหลนโหลนเลยหรือครับ?
โดย : กิ๊ก วันที่ :2007-06-28 16:45:42 IP :203.172.49.xx
ตอบ ใช่ครับ ถ้ากรณีคุณซื้อห้องในราคาสดนะครับ แต่ถ้าคุณตองเสียค่าเช่าให้การเคหะ ไม่เกี่ยวกัน คุณต้องให้เจ้าของเซ้งห้องครับ ถึงเป้นของคุณเอง
>>>>>>>>>>>> มั่วมาก ๆ เลยครับ แฟลตดินแดงที่จะรื้อ มันซื้อขายได้ที่ไหน ยกเว้นเซ้งสิทธิแบบผิดกฎหมาย ซึ่งตอนหลังการเคหะฯ ก็อลุ้มอล่วย แต่ไม่มีใครมีสิทธิ์ซื้อของหลวงพวกนี้ครับ
โดย : คิดดูดี     วันที่ :2007-06-29 16:06:06    IP :58.8.35.xx   
ความคิดเห็นที่ 117
ตอบความคิดเห็นที่ 59
ไม่ทราบว่าคุณเป็นอะไรกับการเคหะหรือปะ ทำไมถึงได้กล้าตอบแทนเขาได้ขนาดนั้น
อย่ามาโทษชาวบ้านเลย เพราะว่าอย่างบ้านผมซื้อสด ไม่ได้เป็นผู้เช่า แต่พอชำระเงิน ต้องเสียค่าเช่า
การเคหะหาว่าบ้านที่ผมอาศัยเป็นของการเคหะ แล้วพอถามเรื่องโฉนดไป พนักงานก็ไม่รู้เรื่อง

คุณไล่พวกเขามา ตั้งรกรากที่นี่ พอที่ดินราคาขึ้น คุณก็จะ ยึดพื้นที่ที่เขาอยู่มาหลายสิบปี แบบนี้ คุณคิดว่า แฟร์ หรือเปล่าครับ?
>>>>>>>>>>>>> นี่มันแฟลตเช่า เจ้าของจะเอาคืนก็ย่อมได้ ถ้าเป็นภาคเอกชน รับรองไม่มีใครขวาง แต่นี่เห็นเป็นของรัฐ เลยหวังได้
ตอบ แล้วคุณรู้หรือว่าไม่ว่าบางห้องก็ซื้อสดไปแล้ว ไม่ได้เสียค่าเช่ารายเดือน ทำไมต้องโดนพ่วงแบบนี้ด้วย

คุณคิดว่า ถ้าจะไล่ ชาวแฟลตดินแดง ไปโดยที่ไม่จ่ายเงินทดแทนอะไรเลย เป็นการยตุธรรมสำหรับเขาหรือไม่ครับ?
>>>>>>>>>>>> ต้องให้ค่าขนย้าย แต่ขอโทษนะครับ อยู่มาก็แทบฟรี จะเอามากคงไมได้นะครับ
ตอบ เอ้าไอ้นี่นะรู้อะไรมั่ง ไหนตอนแรกบอกว่าต้องเสียค่าเช่า แล้วตอนนี้คุณบอกว่าพวกเราอยู่มาก้อแทบฟรี หมายความว่างัยวะเนี่ย

ผมจะบอกอะไรพวกคุณในกระทู้ให้ฟังนะ จะได้เข้าใจกันสักที ชาวบ้านเขาอยู่มานานแล้ว อยู่ๆ ก้ออ้างเป็นทรัพย์สินของแผ่นดิน ให้ย้ายออกไป
แล้วถ้าออกไปชาวบ้านที่เขาอยู่กันมานานเขาได้อะไรจากตรงนี้บ้าง ผมไม่รู้ว่าพวกคุณรู้เรื่องแฟลตดินแดงกันมากแค่ไหน (ถึงได้คันปากกันจริง)
ลองเป็นบ้านคุณกันบ้างสิ ผมอยากจะรู้จังว่าพวกคุณๆ จะคันปากกันบ้างหรือปะ
อะไรที่คุณไม่รู้ ไม่ผิดหรอก แต่ไม่รู้แล้วพูดไป เขาเรียกว่า "โง่" ครับ ยอมไม่รู้จะดีกว่านะ
ชาวแฟลตบางคนซื้อสด ไม่ได้เสียค่าเช่า ก้อเหมือนกับที่ทุกคนเสียค่าบ้านเป็นงวดๆ บางคนมีเงินหน่อยก้อซื้อสด ไม่ต้องเดือดร้อนในการผ่อนบ้าน

*** การที่ชาวแฟลตไม่ยอมเจรจา ไม่ได้เป็นเพราะเขาไม่อยากไป แต่ที่เขาไม่อยากคุยด้วยเพราะว่า คนที่มาคุยด้วยจะเอาแต่สิทธิหรือเงินอย่างเดียว
แต่ไม่ยอมพูดถึงเรื่องเงินชดเชยที่จะให้ชาวแฟลตออกไป (พูดสิชาวแฟลตเขารออยู่)

ความคิดเห็นที่ 96
ถ้ามองในมุมที่ชาวแฟลตอยู่มานาน ตั้งแต่ที่ดินดังกล่าวยังไม่เจริญเท่าทุกวันนี้ ขอ ถามว่า แล้วพวกที่ถูกเวนคืนทำถนน ทางด่วน ละ เขาก็ต้องเสียสละ
ยอมย้ายออกจากที่ดินบ้านของเขาเองเหมือนกัน อย่างทางด่วนขั้นที่หนึ่ง สอง เกือบยี่สิบปีนะ แถวๆนั้น เขาก็ต้องยอมย้ายออกไปเหมือนกัน ไปอยู่ที่ไกลๆ ชานเมือง
เดินทางลำบาก ไม่ต้องพูดถึงค่าเวนคืนไม่คุ้มหรอก หรือถึงจาคุ้มก็ไม่มีใครอยากย้ายหรอก ต้องเปิดใจ ทุกอย่างต้องมีการเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา แต่ขอให้
ผลประโยชน์ตกเป็นของประเทศชาติแล้วกัน
โดย : pp วันที่ :2007-06-28 21:33:18 IP :124.120.29.xx
ตอบครับ ถ้ามันต้องตกเป็นของประเทศชาติก้อดี แต่คุณรู้หรือไม่ว่าก่อนหน้านี้เขาให้เงินการเคหะมาแล้ว 10 ล้านเพื่อจะขอให้ชาวแฟลตออกไปอยู่ที่อื่น แล้ว
จะให้เงินชดเชยห้องละ 500,000 บาท เรื่องหายไป 2 ปี อยู่ดีๆ ก้อรวมตัวกันขึ้นมาว่าจะให้ชาวแฟลตออก โดยไม่พูดถึงเรื่องเงินชดเชย คุณคิดว่าเขาพูดถูกหรือปะ

ความคิดเห็นที่ 95
อืมมม.... ผมทั้งเห็นด้วยและไม่เห็ฯด้วยกับ บทความข้างต้นนะครับ
ตอบ ผมว่าคุณเป็นคนที่มีวิสัยทัศน์ที่ดีนะ ผมขอชมเชย

ความคิดเห็นที่ 94
ตูก็อยากด่าไอ้พวกชาวแฟลตดินแดง แต่พวกแม่งหน้าด้านเกินกว่าเข้าใจ เพราะว่ามันเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนกันมานาน แล้วที่ตงนี้
ก็เป็นแหล่งที่พวกหน้าม้าขายเสียงตอนเลือกตั้ง มาลงคะแนนผี เพราะชาวแฟลตพวกนี้เขาเป็นประเภทรักผลประโยชน์ส่วนตน จนกระทั่งตอนนี้
กรรมมันตามทันแล้ว ก็ยังไม่มีความสำนึก น่าสมเพช
โดย : ดำ วันที่ :2007-06-28 20:29:31 IP :203.113.36.xx
ตอบ ผมว่าคุณไม่รู้เรื่องอย่าพูดเลยดีกว่า เดี๋ยวคนอื่นๆ เขาอ่านกันเขาจะหาว่าคุณ "โง่"

ความคิดเห็นที่ 91
แฟลตดินแดง จะโดนทุบ แล้วแฟลตห้วยขวางบ้าน ตูละ จะโดนตอนไหน แล้วพวกคุณจะต้องมา กระทู้ด่ากันอีกมะ มันมากชิมิ สาด ด่าคนไทยกันเอง
ทุกอย่าง มันมี เหตุและผล ตกลง คุณจะทุบแฟลต ดินแดง แล้วเอาพื้นที่ตรงนั้นไปทำไร บอกหน่อยได้มะ แต่ถึงยังไงนะ ก้อสมควรทุบแล้วหละ เพราะเสื่อมโทรม มั๊กๆ
ถ้าพวกคุณเก่งด่ากันในกระทู้มากๆ ก้อไป ด่าชาวแฟลตดินแดงเองเลยสิ คุณเห็น ความเป็นอยู่คนแถวนั้นแล้ว กล้าด่าไหมละ ไอพวกปาก โปเตโต้
โดย : เพื่อไร วันที่ :2007-06-28 20:21:14 IP :125.27.75.xx
ตอบ ผมเห็นด้วยกับคุณนะ เก่งแต่ปาก เก่งจริงเข้ามาสิ จะได้รู้กันไปเลย (จากคนชาวแฟลต)

ความคิดเห็นที่ 86
ไอ้พวกประท้วงทั้งหลาย กุเห็นประท้วงเพื่อตังเองทั้งนั้น จะเป็นพวกหวย พวกแฟลต สนามกอร์ฟ แม้กระทั้งพวกแม้ว ...ไม่มีเพื่อชาติจริงๆ ซักราย.
โดย : df วันที่ :2007-06-28 17:01:39 IP :124.120.74.xx
ตอบ คุณเป็นคนดีนะ ผมชอบคุณมาก มันถูกต้อง ถ้าคนไทยหลายๆ คนคิดได้อย่างคุณนะ ประเทศชาติคงเจริญกว่านี้อีก

ความคิดเห็นที่ 85
ก็รอให้มันพังลงมาก่อน แล้วก็มาเสียใจกันทีหลัง ก็เห็นคนที่อยู่เค้าประกาศว่าถ้าเกิดอะไรขึ้นเค้าจะไม่เรียกร้องค่าเสียหายนี่ครับ
โดย : bb วันที่ :2007-06-28 17:00:45 IP :58.136.117.xx
ตอบ ให้มันพังมาสิ อยากเห็นเหมือนกัน ผมอยู่มาก้อ 40 ปีแล้วไม่เห็นมันเกิดไรเลย

ความคิดเห็นที่ 84
ทุบทิ้งซะที เหอะ แหล่งมั่วสุมทั้งนั้น อยู่มาตั้งนาน แล้ว สมบัติชาติ ไม่ใช่ สมบัติ ตระกูล เข้าใจไหม
โดย : 555 วันที่ :2007-06-28 16:56:19 IP :203.146.6.xx
ตอบ ขอโทษนะ คุณเข้าใจอะไรเกี่ยวกับบ้านเมืองหรือปะ

ความคิดเห็นที่ 82
สิทธิการเช่าอยู่แฟลตดินแดง สามารถตกทอดไปถึงลูกหลานเหลนโหลนเลยหรือครับ?
โดย : กิ๊ก วันที่ :2007-06-28 16:45:42 IP :203.172.49.xx
ตอบ ใช่ครับ ถ้ากรณีคุณซื้อห้องในราคาสดนะครับ แต่ถ้าคุณตองเสียค่าเช่าให้การเคหะ ไม่เกี่ยวกัน คุณต้องให้เจ้าของเซ้งห้องครับ ถึงเป้นของคุณเอง
โดย : p     วันที่ :2007-06-29 15:44:55    IP :203.121.139.xx   
ความคิดเห็นที่ 116
ต้องเห็นใจชาวแฟลตด้วยนะเพราะเค้าอยู่มานานแล้วถ้าไม่ได้เข้ามาอยู่หรือไม่ได้ค่าชดเชย แล้วตอนเค้าออกไปเค้าจะทำงัยละ
โดย : dom     วันที่ :2007-06-29 15:20:28    IP :58.10.68.xx   
ความคิดเห็นที่ 110
ก็เดี๋ยวมันถล่ม ก็ให้มันตายๆ ไปกับแฟรตนั้นแหล่ะ บ้าบอดีนัก แล้วค่อยสร้างใหม่ จบ
โดย : ดดดด     วันที่ :2007-06-29 12:57:09    IP :1.1.1.xx   
ความคิดเห็นที่ 109
ตอนเค้าให้ออกเพื่อปรับปรุงซ่อมแซมใหม่หมด ก็หาว่าทางการรังแก ไล่ที่ สารพัดจะด่า แต่พอเกิดเรื่องขึ้นมา ไม่ว่าจะตึกทรุด ตึกร้าว หรือหนักสุดสุดคือถล่ม ก็ไปด่าทางการว่าไม่ใส่ใจ ไม่ยอมแก้ปัญหา ปล่อยปะละเลยอีกสารพัด จะเอายังไงกันแน่ครับ ตอนปรับปรุงไม่ให้ทำ แต่พอเกิดเรื่องก็มาด่าทางการเค้าปาวๆ เรียกร้องให้รับผิดชอบ คนที่ทำให้ปัญหามันยุ่งยากปานปลายก็พวกคุณไม่ใช่เรอะ
โดย : สาร     วันที่ :2007-06-29 11:15:02    IP :58.9.78.xx   
ความคิดเห็นที่ 105
พวกชาวแฟลต เห็นแก่ตัว รอให้พังลงมา ฝังพวกนี้ให้ตาย ให้หมด
จะได้สำนึกว่า มันจะพัง แล้ว มันก็เป็นสมบัติของชาตินะ ไม่ใช่สมบัติของพวกมัน
แล้วเอาเงินภาษีของพวกตู มาสร้างให้มันอยู่เนี้ย.....พังมาทับตายให้หมดก็ดี
โดย : ทาส ทักษิณ     วันที่ :2007-06-29 08:23:09    IP :58.10.80.xx   
ความคิดเห็นที่ 104
งง ทำไม post ไม่ได้
โดย : งง     วันที่ :2007-06-29 06:03:32    IP :58.8.35.xx   
ความคิดเห็นที่ 101
สมบัติของแผ่นดิน แต่ถ้ามันถล่มก็รกแผ่นดินนะครับ กลายเป็นซากกองขยะ

คุณค่าชิวิตคุณ มีค่าน้อยกว่ากองอิฐหรอคับ
โดย : แน๊ท     วันที่ :2007-06-29 00:59:39    IP :124.120.128.xx   
ความคิดเห็นที่ 100
คนเรานี่ก็แปลกหวงสมบัติ(ที่ไม่ใช่ของตนเอง) แต่ไม่ห่วงชีวิต(ที่เป็นของตนเอง)อย่างไรก็ขอให้เลือกทำในทางที่ถูกต้องกันนะครับ เพราะบางอย่างถ้าพลาดไปแล้วย้อนกลับมาไม่ได้ครับ
โดย : I am a boy     วันที่ :2007-06-28 23:06:02    IP :61.19.65.xx   
ความคิดเห็นที่ 99
ถ้าทุกคนคิดเหมือนอย่างนี้
ต่อไปไม่มีใครยอมย้ายถ้าต้องเวนคืนมาพัฒนาประเทศให้เจริญ
ทุกคนจะนั่งทับที่ของตนเอง
ขนาดแฟลตเช่ายังไม่ยอมไป
แล้วบ้านชาวบ้านที่ถูกเวนคืนทำถนน จะยอมไปหรือครับ
โดย : คิดใหม่     วันที่ :2007-06-28 22:04:52    IP :58.8.35.xx   
ความคิดเห็นที่ 98
ถ้า ย้ายด้วยเหตุที่ว่า สภาพแฟลตมีสภาพทรุดโทรม ผมไม่เห็นด้วยครับ
เพราะ
1.แฟลตมีสภาพทรุดโทรมก็จริงๆแต่ไม่ได้ทรุดโทรมอย่างที่สื่อได้นำเสนอครับ โครงสร้างหลักของอาคารยังสามารถอยู่ได้ อย่าง น้อย 5-7 ปีครับ
>>>>>>>>>>> ทำไมต้องรอจนวินาทีสุดท้าย
.
.
.
และถ้าบอกว่า ตัวแฟลตทรุดโทรมจนต้องย้ายออก ผมก็จะขอถามมว่า แล้ว"แฟลต ตำรวจ ล่ะครับ?" ผมเห็นแฟลตตำรวค หลายๆที่ มีสภาพที่ทรุดโทรมมากกว่า แฟลตดินแดงอีก!!
>>>>>>>>>>>>> ไม่จริงเพราะแฟลตตำรวจอายุอ่อนกว่า 20 ปีได้ แฟลตดินแดง 42 ปีแล้วครับ
.
.
.
การที่ตัวอาคาร ทรุดโทรมนั้น จะมา โทษว่า ผู้เช่าไม่ให้การดูแล ...
>>>>>>> ไม่มีใครโทษชาวบ้านเลยในเรื่องการดูแล และการเคหะฯ ก็ดูแลมาตลอด แต่เก็บเงินได้นิดเดียวดูแลจึงได้ไม่มาก
.
.
.
ย้อนไปเมื่อ 30 ปี ที่แล้ว ถนนรัชดา ยังไม่เกิดขึ้น พื้นที่ตรงนี้ จัดเป็น ป่ารก เป็ฯที่เปลี่ยว มากๆ ขนาดที่ชาวบ้านพูดกันว่า "หมาซักตัวยังไม่เดินผ่านเลย"
>>>>>>>>>>>> ไม่จริง 30 ปีที่แล้ว 2520 แถวนั้นเจริญสุดขีดแล้ว 42 ปีที่แล้ว แถวนั้นก็ยัง OK เลย ไม่เคยมีป่าเลยครับ
.
.
.
คุณไล่พวกเขามา ตั้งรกรากที่นี่ พอที่ดินราคาขึ้น คุณก็จะ ยึดพื้นที่ที่เขาอยู่มาหลายสิบปี แบบนี้ คุณคิดว่า แฟร์ หรือเปล่าครับ?
>>>>>>>>>>>>> นี่มันแฟลตเช่า เจ้าของจะเอาคืนก็ย่อมได้ ถ้าเป็นภาคเอกชน รับรองไม่มีใครขวาง แต่นี่เห็นเป็นของรัฐ เลยหวังได้
.
.
.
คุณคิดว่า ถ้าจะไล่ ชาวแฟลตดินแดง ไปโดยที่ไม่จ่ายเงินทดแทนอะไรเลย เป็นการยตุธรรมสำหรับเขาหรือไม่ครับ?
>>>>>>>>>>>> ต้องให้ค่าขนย้าย แต่ขอโทษนะครับ อยู่มาก็แทบฟรี จะเอามากคงไมได้นะครับ
.
.
.
ผมขอพูดถึง กรณีที่มี การ น้ำสิทธิมา ปล่อยเช่า อีกทอดนะครับ รงนี้ผมไม่เห็นด้วยมากๆ และ ควรจะมี การสำรวจ ว่า มี ใครทำแบบนี้บ้าง ถ้าพบเจอ ก็เพิกถอนสิทธิ และไม่จ่ายเงินทดแทนใดๆทั้งสิ้น!!
>>>>>>>>>>>> แทบทั้งหมดโอนสิทธิ์ต่อมาทั้งนั้นเลย จริง ๆ พวกนี้ไม่ควรมีสิทธิใด ๆ เลย
.
.
.
จริงๆ นัการเมืองพื้นที่ ก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ ปัญหานี้ บานปลายมาถึงขั้นนี้นะครับ ไม่ว่าจะเป็น สส สก สข. ล้วน มองแต่ คะแนนเสียงของ ตัวเอง เป็นแบบนี้ทุกๆพรรค ทุกๆคนเลยครับ ทำให้ นัการเมือง ล้วนพยายามทำทุกๆทางที่จะไม่ทุบแฟลต
>>>>>>>>>>>>>> ใช่ครับ แย่ครับ
.
.
.
- "ประชาพิจารณ์" หรือ "Public Hearing" ผมไม่ทราบว่า การเคหะฯ และนักการเมือง รู้จักคำคำนี้หรือเปล่า ถึงได้มองข้าม ตรงนี้ไป
>>>>>>>>>>>> (ผู้นำ) ชาวบ้านบอกแล้วครับว่า จะไม่ยอมเจรจากับใครทั้งนั้น จะขออยู่ต่อสถานเดียวครับ
โดย : คิดใหม่     วันที่ :2007-06-28 22:03:44    IP :58.8.35.xx   
ความคิดเห็นที่ 97
แล้วมันแฟลตของใครว่ะ
โดย : จัมโบ้เอ     วันที่ :2007-06-28 21:36:04    IP :124.121.1.xx   
ความคิดเห็นที่ 96
ถ้ามองในมุมที่ชาวแฟลตอยู่มานาน ตั้งแต่ที่ดินดังกล่าวยังไม่เจริญเท่าทุกวันนี้ ขอ ถามว่า แล้วพวกที่ถูกเวนคืนทำถนน ทางด่วน ละ เขาก็ต้องเสียสละ ยอมย้ายออกจากที่ดินบ้านของเขาเองเหมือนกัน อย่างทางด่วนขั้นที่หนึ่ง สอง เกือบยี่สิบปีนะ แถวๆนั้น เขาก็ต้องยอมย้ายออกไปเหมือนกัน ไปอยู่ที่ไกลๆ ชานเมือง เดินทางลำบาก ไม่ต้องพูดถึงค่าเวนคืนไม่คุ้มหรอก หรือถึงจาคุ้มก็ไม่มีใครอยากย้ายหรอก ต้องเปิดใจ ทุกอย่างต้องมีการเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา แต่ขอให้ผลประโยชน์ตกเป็นของประเทศชาติแล้วกัน
โดย : pp     วันที่ :2007-06-28 21:33:18    IP :124.120.29.xx   
ความคิดเห็นที่ 95
อืมมม....

ผมทั้งเห็นด้วยและไม่เห็ฯด้วยกับ บทความข้างต้นนะครับ

ผมเห็นด้วยกับคสามเห็นที่ว่า แฟลตดินแดง มีสภาพที่ทรุดโทรมลงไปมาก และ ควรจะ ย้ายชาวชุมชนดินแดงออกจากพื้นที่

แต่จะย้ายด้วยเหตุผลใด?

ถ้า ย้ายด้วยเหตุที่ว่า สภาพแฟลตมีสภาพทรุดโทรม ผมไม่เห็นด้วยครับ

เพราะ

1.แฟลตมีสภาพทรุดโทรมก็จริงๆแต่ไม่ได้ทรุดโทรมอย่างที่สื่อได้นำเสนอครับ โครงสร้างหลักของอาคารยังสามารถอยู่ได้ อย่าง น้อย 5-7 ปีครับ

และถ้าบอกว่า ตัวแฟลตทรุดโทรมจนต้องย้ายออก ผมก็จะขอถามมว่า แล้ว"แฟลต ตำรวจ ล่ะครับ?" ผมเห็นแฟลตตำรวค หลายๆที่ มีสภาพที่ทรุดโทรมมากกว่า แฟลตดินแดงอีก!!

การที่ตัวอาคาร ทรุดโทรมนั้น จะมา โทษว่า ผู้เช่าไม่ให้การดูแล ซะทีเดียวก็คงจะไม่ถูกต้องนะครับ เพราะทางการเคหะฯ ก็ไม่ได้ เอาใจใส่ดูแลกัน อย่างจริงจังเลยนะครับ ตลอดเวลาหลายสิบปีที่ผ่านมา แถม ผู้เช่ายังได้รับการบริการที่แย่จากการเคหะฯอีกด้วยซ้ำ

2. พื้นที่ดังกล่างเป็นสมบัติของแผ่นดิน ก็ควรจะใช้พื้นที่เผื่อคนโดนรวม

ใช่ครับ พื้นที่ดังกล่างเป็นสมัติของแผ่นดิน และสมควรจะใช้พื้นที่ดังกล่างเผื่อคนโดรยรวม

ถ้าเช่นนั้นผมขอถามว่า

"การใช้พื้นที่เผื่อประโยชน์ของคนโดยรวมคืออะไรครับ?"

จริงอยู่ว่า ถ้าปล่อยให้ เป็นแบบนี้ ก็ไม่ได้ใช้พื้นที่เผื่อประโยชน์ของคนโดยรวมเลย ผมเห็นด้วยในตรงนี้เป็นอย่างยิ่งครับ

แต่

ถ้าทุบแฟลตแล้วสร้าง อาคารขึ้นมาใหม่แล้วปล่อยให้เช่าในราคาที่ถูก(3000-6000 บาทต่อเดือน) แบบนี้ คนโดยรวมจะได้ประโยชน์อะไรจากพื้นที่นี้เพิ่มมากขึ้นกว่าแต่ก่อนครับ? และที่สำคัญคือ มันคุ้มค่า หรือเปล่าครับ?

ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งนะครับ ถ้าจะ ทุบแฟลต แล้ว สร้างอาคารใหม่ขึ้นมา เพื่อการพาณิชย์

โดยที่การเคหะฯออาจจะสร้าง เป็น แฟลตฝักข้าวโพด หรือ ทำเป็นคอนโด(เหมือเคหะคลองจั่นเพลส) โดยที่ ค่าเช่า ตามราคาท้องตลาดเลย(ค่าเช่าจะอยู่ที่ 4500-13000 บาทต่อเดื่อน)

แบบนี้ เงินที่ได้จากค่าเช่า ก็สามารถนำเข้าคลัง เพื่อที่จะผันเป็นงบประมาณในการนำมาพัฒนาประเทศชาติได้อีกเยอะครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น การที่จะทุบตึกนั้น จะต้อง คำนึงถึง ผู้เช่าและประชาชนที่อาศัยอยู่ในพื้นทีใกล้เคียงนั้นด้วยนะครับ

ณ เวลานี้ ถ้าจะพูดว่า ชาวชุมชนดินแฟลตดินแดง ตกเป็น จำเลย ของสังคมก็คงจะไม่ผิดนักครับ

เพราะ สื่อต่างๆที่นำเสอออกไป ว่า ชาวแฟลตดินแดง เห็นแก่ตัว ละโมบ ดื้อ ไม่มีเหตุผล เอาแต่ได้

ถ้าจะมองแบบกลางๆนะครับ

ย้อนไปเมื่อ 30 ปี ที่แล้ว ถนนรัชดา ยังไม่เกิดขึ้น พื้นที่ตรงนี้ จัดเป็น ป่ารก เป็ฯที่เปลี่ยว มากๆ ขนาดที่ชาวบ้านพูดกันว่า "หมาซักตัวยังไม่เดินผ่านเลย"

ตอนนั้น ก็มี แฟลตดินแดงเกิดขึ้นแล้วนะครับ

ชาวแฟลตดินแดงใน ยุคแรก ส่วนใหญ่จะ โดนไล่ที่มาจาก พื้นที่ ในตัวเมือง โดยให้ มาเช่า แฟลตอยู่ในราคาที่ถูกมากๆ เพื่อที่จะ พัฒนาพื้นที่ตรงนี้ให้ มีคามเจริญและเป็นชุมชนใหม่เกิดขึ้นมา

ต่อมา กาลเวลาเปลี่ยนไป ความเจริญเพิ่มขึ้นมาเรื่อยๆ พื้นที่ตรงนี้ ก็กลายเป็น สินทรัพย์ที่มีค่ามากขึ้นอย่างมหาศาล

คุณไล่พวกเขามา ตั้งรกรากที่นี่ พอที่ดินราคาขึ้น คุณก็จะ ยึดพื้นที่ที่เขาอยู่มาหลายสิบปี แบบนี้ คุณคิดว่า แฟร์ หรือเปล่าครับ?

"ถ้าจะให้ชาวแฟลตดินแดง ย้าย คุณ ควรจะมี ค่าทดแทนให้ครับ"

2.5 แสน กับ 1 พัน ครอบครัว ก็ตกเป็นเงิน 250 ล้านบาท

เงินจำนวนนี้อาจจะมองว่า มากเกินไป สำหรับ ภาษีของประชาชนที่ต้องจ่ายให้ กับ 1 พัน ครอบครัว

แต่

ถ้า การเคหะฯ เอาพื้นที่ตรงนี้มาสร้าง คอนโดเพื่อการพาณิชย์(อาจะเช่าหรือขายก็แล้วแต่) ภายใน เวลาไม่เกิน 5 ปี การเคหะฯ ก็จะได้ กำไรมากกว่า 300 ล้านบาท แน่ๆ

แบบนี้ คุณคิดว่า ถ้าจะไล่ ชาวแฟลตดินแดง ไปโดยที่ไม่จ่ายเงินทดแทนอะไรเลย เป็นการยตุธรรมสำหรับเขาหรือไม่ครับ?

ผมขอพูดถึง กรณีที่มี การ น้ำสิทธิมา ปล่อยเช่า อีกทอดนะครับ

ตรงนี้ผมไม่เห็นด้วยมากๆ และ ควรจะมี การสำรวจ ว่า มี ใครทำแบบนี้บ้าง ถ้าพบเจอ ก็เพิกถอนสิทธิ และไม่จ่ายเงินทดแทนใดๆทั้งสิ้น!!

ผมอาจจะบอกว่า

การคหะฯ ได้เล็งเห้ฯถึง ศักยภาพของพื้นที่ตรงนี้ มา ไม่ต่ำว่า 20 ปี แล้ว และต้องการใช้พื้นที่ตรงนี้ เพื่อที่จะได้ ประโยชน์มากกว่าที่เป้นอยู่ แต่ติดปัญหา ตรงที่ ผู่เช่าเดิมไม่พอใจ

ผมจะบอกว่า ถ้าการเคหะ ให้ สินไหมทดแทน ด้วยจำนวนเงินที่ คุ้มค่าแล้วละก็ ชาวแฟลตดินแดง ยอมแน่ๆครับ

เงินแค่ 2.5 แสน กับ 1 พันครอบครัว เป็นเงิน 250 ล้านบาท ไม่ได้น้อยหรือ มากเกินไปเลย สำหรับ ผลกำไรที่ การเคหะจะได้รับหลังกจาที่ใช้พื้นที่ดังกล่างเพื่อการพาณิชย์

ผมขอเพิ่มเติมนิดนะครับ

จริงๆ นัการเมืองพื้นที่ ก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ ปัญหานี้ บานปลายมาถึงขั้นนี้นะครับ

ไม่ว่าจะเป็น สส สก สข. ล้วน มองแต่ คะแนนเสียงของ ตัวเอง เป็นแบบนี้ทุกๆพรรค ทุกๆคนเลยครับ

ทำให้ นัการเมือง ล้วนพยายามทำทุกๆทางที่จะไม่ทุบแฟลต

การกระทำแบบนี้ แสดงให้เห็นถึงอะไร ก็พิจาณากันเองนะครับ ผมไม่ขอชี้นำ

จริงๆแล้ว มีรายละเอียดมากกว่านี้เยอะครับ สำหรับเรื่องนี้ แต่แค่นี ก็คงจะทำให้ คุณๆได้คิดกันบ้างนะครับว่า อะไรเป็นอะไร

ปล.
- การเคหะฯควรจะ พูดความจริงออกมาได้แล้วนะครับ ว่า คุณต้องการพื้นที่ดังกล่าวเพื่ออะไร? ถ้าคุณเป็นห่วงว่าอาคารจะถล่มลงมา ผมขอบอกว่า คุณคงไม่ปล่อยใหอาคารทรุดโทรมแบบนี้หรอกนะครับ

- การเคหะฯ ถ้าคุณต้องการใช้เพื่อพาณิชย์ คุณก็ควรจะ จ่ายอะไรบ้าง ไม่ใช่ จะไม่เห็นถึงผู้เช่าที่เขา จ่ายเงินให้คุณมาเป็นเวลาหลายสิบปีนะครับ

- ผมเห็นด้วยกับการทุบแฟลตแล้วนำพื้นที่มาใช้เพื่อเชิงพาณิชย์ แต่ควรจะมีสินไหมทดแทนผู้เช่าเดิม ด้วย

- "ประชาพิจารณ์" หรือ "Public Hearing" ผมไม่ทราบว่า การเคหะฯ และนักการเมือง รู้จักคำคำนี้หรือเปล่า ถึงได้มองข้าม ตรงนี้ไป
โดย : คนดินแดง(คนนึง)     วันที่ :2007-06-28 20:38:25    IP :58.8.85.xx   
ความคิดเห็นที่ 94
ตูก็อยากด่าไอ้พวกชาวแฟลตดินแดง แต่พวกแม่งหน้าด้านเกินกว่าเข้าใจ เพราะว่ามันเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนกันมานาน แล้วที่ตงนี้ก็เป็นแหล่งที่พวกหน้าม้าขายเสียงตอนเลือกตั้ง มาลงคะแนนผี เพราะชาวแฟลตพวกนี้เขาเป็นประเภทรักผลประโยชน์ส่วนตน จนกระทั่งตอนนี้กรรมมันตามทันแล้ว ก็ยังไม่มีความสำนึก น่าสมเพช
โดย : ดำ     วันที่ :2007-06-28 20:29:31    IP :203.113.36.xx   
ความคิดเห็นที่ 93
ตูก็อยากด่าไอ้พวกชาวแฟลตดินแดง แต่พวกแม่งหน้าด้านเกินกว่าเข้าใจ เพราะว่ามันเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนกันมานาน แล้วที่ตงนี้ก็เป็นแหล่งที่พวกหน้าม้าขายเสียงตอนเลือกตั้ง มาลงคะแนนผี เพราะชาวแฟลตพวกนี้เขาเป็นประเภทรักผลประโยชน์ส่วนตน จนกระทั่งตอนนี้กรรมมันตามทันแล้ว ก็ยังไม่มีความสำนึก น่าสมเพช
โดย : ดำ     วันที่ :2007-06-28 20:29:30    IP :203.113.36.xx   
ความคิดเห็นที่ 92
ตูก็อยากด่าไอ้พวกชาวแฟลตดินแดง แต่พวกแม่งหน้าด้านเกินกว่าเข้าใจ เพราะว่ามันเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนกันมานาน แล้วที่ตงนี้ก็เป็นแหล่งที่พวกหน้าม้าขายเสียงตอนเลือกตั้ง มาลงคะแนนผี เพราะชาวแฟลตพวกนี้เขาเป็นประเภทรักผลประโยชน์ส่วนตน จนกระทั่งตอนนี้กรรมมันตามทันแล้ว ก็ยังไม่มีความสำนึก น่าสมเพช
โดย : ดำ     วันที่ :2007-06-28 20:29:30    IP :203.113.36.xx   
ความคิดเห็นที่ 91
แฟลตดินแดง จะโดนทุบ แล้วแฟลตห้วยขวางบ้าน ตูละ จะโดนตอนไหน แล้วพวกคุณจะต้องมา กระทู้ด่ากันอีกมะ มันมากชิมิ สาด ด่าคนไทยกันเอง ทุกอย่าง มันมี เหตุและผล ตกลง คุณจะทุบแฟลต ดินแดง แล้วเอาพื้นที่ตรงนั้นไปทำไร บอกหน่อยได้มะ แต่ถึงยังไงนะ ก้อสมควรทุบแล้วหละ เพราะเสื่อมโทรม มั๊กๆ ถ้าพวกคุณเก่งด่ากันในกระทู้มากๆ ก้อไป ด่าชาวแฟลตดินแดงเองเลยสิ คุณเห็น ความเป็นอยู่คนแถวนั้นแล้ว กล้าด่าไหมละ ไอพวกปาก โปเตโต้
โดย : เพื่อไร     วันที่ :2007-06-28 20:21:14    IP :125.27.75.xx   
ความคิดเห็นที่ 90
ขอให้สร้างที่พักในเขตดินแดง เสร็จแล้ว ค่อยไล่ที่เถอะ เขตดินแดงยังมีพื้นที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์ ปล่อยรกร้าง สวนสาธารณะขอเอามาทำบ้านได้มั้ย จะเก็บไว้ทำคูน้ำเพาะพันธุ์ยุงอยู่ทำไม ที่พักสุนัขข้างถนน ย้ายที่ไป นอกเมืองได้มั้ย สุนัขคงไม่ประท้วงอะไร ให้เขาไปอยู่คลอง 4 เขาคงไม่ว่าอะไร
โดย : พลูโต     วันที่ :2007-06-28 19:58:14    IP :58.9.108.xx   
ความคิดเห็นที่ 89
ร้องเรียนค่ะ

อยากให้การไฟฟ้าส่งเจ้าหน้าที่มาตรวจสอบค่ะ
เป็นผู้ปกครองของนักศึกษาค่ะ

หอพักโนเบิลคอร์ดตั้งอยู่ 234 ซ.บางนาการ์เด้น 3
กิ่งอ.บางเสาธง หมู่ 7 ถ.บางนา-ตราด กม . 26
จ.สมุทรปราการ 10540

ค่าไฟฟ้าแพงมาก ๆๆๆ ค่าไฟห้องพัก 1500 - 3000 บาท เกือบทุกห้องค่ะ

อยากให้ส่งเจ้าหน้าที่มาช่วยตรวจสอบด้วยค่ะ
ทำให้นักศึกษาเดือดร้อนมากค่ะ ค่าห้องพักก็แพงมาก ๆๆ ราคาตั้งแต่ 4500 - 15000 บาทค่ะ
ห้องเล็ก มาก ๆๆ ค่าไฟแพงเกินจริงค่ะ

ส่งเจ้าหน้าที่มาด่วนนะค่ะ
ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ
โดย : j     วันที่ :2007-06-28 19:09:47    IP :124.120.243.xx   
ความคิดเห็นที่ 88
ร้องเรียนค่ะ

อยากให้การไฟฟ้าส่งเจ้าหน้าที่มาตรวจสอบค่ะ
เป็นผู้ปกครองของนักศึกษาค่ะ

หอพักโนเบิลคอร์ดตั้งอยู่ 234 ซ.บางนาการ์เด้น 3
กิ่งอ.บางเสาธง หมู่ 7 ถ.บางนา-ตราด กม . 26
จ.สมุทรปราการ 10540

ค่าไฟฟ้าแพงมาก ๆๆๆ ค่าไฟห้องพัก 1500 - 3000 บาท เกือบทุกห้องค่ะ

อยากให้ส่งเจ้าหน้าที่มาช่วยตรวจสอบด้วยค่ะ
ทำให้นักศึกษาเดือดร้อนมากค่ะ ค่าห้องพักก็แพงมาก ๆๆ ราคาตั้งแต่ 4500 - 15000 บาทค่ะ
ห้องเล็ก มาก ๆๆ ค่าไฟแพงเกินจริงค่ะ

ส่งเจ้าหน้าที่มาด่วนนะค่ะ
ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ
โดย : j     วันที่ :2007-06-28 19:00:58    IP :124.120.243.xx   
ความคิดเห็นที่ 87
ไม่ใช่ เดือนละ 600 บาทครับ เข้าใจผิดแล้ว
เดือนละ 300 บาท ครับ มือแรกหรือ คนที่ได้สิทธิเช่ามาแต่แรก
ถ้าเปลี่ยนมือ ก็เพิ่มเท่าตัวครับ เป็น 600 - 1200 - 2400 ตามลำดับ
ดังนั้น 600บาท นี่เป็นค่าเช่าของมือ 2 แล้วครับ อันที่จริง 300 บาทเท่านั้น
โดย : P.O.P     วันที่ :2007-06-28 17:23:41    IP :124.120.219.xx   
ความคิดเห็นที่ 86
ไอ้พวกประท้วงทั้งหลาย กุเห็นประท้วงเพื่อตังเองทั้งนั้น จะเป็นพวกหวย พวกแฟลต สนามกอร์ฟ แม้กระทั้งพวกแม้ว ...ไม่มีเพื่อชาติจริงๆ ซักราย.
โดย : df     วันที่ :2007-06-28 17:01:39    IP :124.120.74.xx   
ความคิดเห็นที่ 85
ก็รอให้มันพังลงมาก่อน แล้วก็มาเสียใจกันทีหลัง ก็เห็นคนที่อยู่เค้าประกาศว่าถ้าเกิดอะไรขึ้นเค้าจะไม่เรียกร้องค่าเสียหายนี่ครับ
โดย : bb     วันที่ :2007-06-28 17:00:45    IP :58.136.117.xx   
ความคิดเห็นที่ 84
ทุบทิ้งซะที เหอะ แหล่งมั่วสุมทั้งนั้น
อยู่มาตั้งนาน แล้ว สมบัติชาติ ไม่ใช่ สมบัติ ตระกูล
เข้าใจไหม
โดย : 555     วันที่ :2007-06-28 16:56:19    IP :203.146.6.xx   
ความคิดเห็นที่ 83
เบื่อจิงๆ ทุบไปเร็วๆยิ่งดี สภาพแวดล้อมจะได้ดีขึ้น ตรงนั้นมันแหล่งมั่วสุมชัดๆ
โดย : เบื่อ     วันที่ :2007-06-28 16:46:35    IP :124.121.175.xx   
ความคิดเห็นที่ 82
สิทธิการเช่าอยู่แฟลตดินแดง สามารถตกทอดไปถึงลูกหลานเหลนโหลนเลยหรือครับ?
โดย : กิ๊ก     วันที่ :2007-06-28 16:45:42    IP :203.172.49.xx   
ความคิดเห็นที่ 81
นี่ ๆ เพื่อน ๆ เรามีเรื่องจะบอก เพื่อนของเราไปเจอราย.ได้เสริมทางเน็ตมา มีคนทำเยอะแยะเลย ทั้งแม่บ้าน นักศึกษา พนักงานประจำ ข้าราชการ ดาราก็มี แต่ละคนสร้างรายได้หลักหมื่นขึ้นไปทั้งนั้นเลย เพื่อนเราเลยลองทำดู เพิ่งเริ่มเดือนแรกก็มีรายได้ 5000 แล้ว น่าสนใจมาก ๆ เลย ลองเข้าไปดูได้นะ ที่ newera.hot.a c ก็อปไปให้ติดกันนะ
โดย : นู๋เดียว     วันที่ :2007-06-28 16:39:38    IP :125.25.198.xx   
ความคิดเห็นที่ 80
ความคิดเห็นที่ 57
สิ่งที่ผมเห็นอีกอย่างคือ เจ้าหน้าที่เอาฆ้อนปอนด์มาตี เพื่อดูเรื่องปูน หรือโครงสร้าง
(ถามจริงเถอะว่าถ้าคุณไม่เอาฆ้อนปอนด์มาตอก)

โห ถ้าแค่ฆ้อนทุบมันก็จะพังแล้ว ก็ออกมาเถอะครับ อย่าอยู่เลย

ขอตอบนะครับ ถามประชาชนดีกว่าว่าทุกวันนี้ที่ราชการ โกงกินหาผลประโยชน์ใส่ตัว ประชาชนโดยทั่วไปทำอะไรได้บ้าง บ้างก้อประท้วง บ้างก้อใช้สื่อ แล้วทำอะไรได้บ้าง ทุกวันนี้ใครที่อยู่บนหิ้งสูงๆ ก้ออยากจะหาผลประโยชน์กับคนที่อยู่ข้างล่างกันทั้งนั้นแหละครับ ผมเคยไปเที่ยวต่างประเทศ เขามี สส. อยู่ไม่ถึง 10 คน อย่างมากก้อพรรค 2 พรรค ดูคนไทยสิ มีกี่พรรค พรรคหนึ่งกี่คน พอโดนยุบพรรค
เกิดไรขึ้น ไม่ได้นะคุณจะยุบพรรคไม่ได้เราทำเพื่อประชาชน อยากวิงวอนให้คนอื่นเข้าใจพรรค หรือการเมืองบ้าง เป็นงัย ถึงคิวพวกคุณ ก้อขอความเห็นใจ แต่ทำไมชาวบ้านอื่นๆ เวลามีปัญหา ทำไมพวกคุณๆ ไม่เอามากลับไปคิดกันบ้าง

โห กลัวราชการโกง ก็เลยขอโกงบ้าง คิดอย่างนี้ชาติจะเจริญได้ไง ต่างคนต่างช่วยกันโกง

แหมคุณเอาอะไรมาคิดเนี่ย คุณเป็นคนของใครเนี่ย ชักสงสัยแล้ว คุณรู้ได้งัยว่าไม่เกิน 600 บาท แล้วคุณไม่เก็บอะไรเขาเลยหรอ เวลาไปจ่ายตังค์การเคหะก้อมีเก็บค่านิดค่านั่นหน่อย

โห เก็บนิดเก็บหน่อย ถ้ามีจริง ๆ ก็คงไม่กี่สิบบาท ก็ยังเป็นค่าเช่าแสนถูกอยู่ดี จริงไหมครับ

แล้วบอกว่าเป็นสมบัติของแผ่นดิน ถามจริงเถอะ แล้วชาวแฟลตที่อยู่ตอนนี้เป็นคนของแผ่นดินหรือปะ

โห ตอบอย่างนี้ทุกคนก็มีสิทธิ์ยึดของหลวงเข้ากระเป๋าหมด ทางเท้าก็ขายฟรี ป่าเขาก็ยึดได้หมด

2. ถ้านำแฟลตเหล่านี้ไปให้เช่าต่อ คงได้ค่าเช่าเดือนละ 3,000 กว่าบาท แสดงว่าแต่ละปี แต่ละเดือนที่ผ่านมา ผู้ครอบครองได้กำไรจากสมบัติของแผ่นดินเป็นเงินนับล้านแล้ว {8} วันนี้จึงควร “พอ”
ตอบ คุณอยากได้ผลประโยชน์นี้มากเลยนะ มีคำว่า "พอ" ด้วยหรือ

โห ทำไมคิดอย่างนี้ เขาจะเอาไปทำประโยชน์เพื่อชาติ แต่ชาวบ้าน (อ)ยากจน กลับไม่ยอมพอ อยากจน ไม่ใช่ยากจนนะครับ

5. หากแฟลตเหล่านี้เป็นของเอกชน คงเป็นไปไม่ได้ที่ผู้ให้เช่าจะจ่ายค่าชดเชยถึงรายละ 250,000 บาท เงินเหล่านี้มาจากภาษีของประชาชนทั่วประเทศ ซึ่งควรนำไปใช้ประโยชน์ แก่ส่วนรวมในทางอื่น การชดเชยเป็นเงินมากมายนี้ทำให้ประชาชนส่วนใหญ่เสียหาย
ตอบ แล้วถ้ามีปัญหาแบบนี้มาตั้งนาน ทำไมถึงไม่มีการเจ้าหน้าที่หน่วยงานไหนเข้ามีชี้แจงชาวแฟลตละ ถ้าเป็นจริงๆ ที่เขาต้องเสีย ผมก้อยอมนะ

โห ทำไมโมเมอย่างนี้ล่ะครับ

ตอบ เอาไปทำไรไม่ทราบ ห้างสรรสินค้า ทางด่วน หรือว่าเอาไปใช้กันเอง (ขอโทษครับ) แล้วแถวแคลายที่มีตอสะพานว่าจะสร้างทางด่วน หรือตึกทั่วๆ ไป ที่เกิดขึ้นเต็มไปหมด แล้วก้อทิ้งซากไว้ เอาไปทำไรได้บ้าง

โห ก็เขาจะเอาไปทำประโยชน์ต่อส่วนรวม กรุณาอย่าขวางเลยครับ ชาวบ้านอยากจน ก็สมควรมีจริยธรรมนะครับ

ตอบ การอ้างเรื่องโกงจนไม่ทำอะไรเพื่อประโยชน์ต่อส่วนรวม ทำให้ประเทศชาติไม่พัฒนา และทำให้ประชาชนทั้งประเทศเสียประโยชน์ แล้วทุกวันนี้ที่ทำกันมาเนี่ย ประชาชน
ไม่รู้กี่คนแล้วที่เสียผลประโยชน์ให้กับแผ่นดิน แล้วประชาชนได้อะไรบ้าง คุณเคยถามเขาหรือไม่ว่าสิ่งที่เขาต้องการคืออะไร แล้วคนที่ได้ผลประโยชน์ก้อคือพวกคุณๆ นั่นแหละ

โห ไม่คำนึงถึงประโยชน์ของชาติ คำนึงแต่ประโยชน์ส่วนตัวจริง ๆ

แล้วคุณก้อเผยออกมาว่า แฟลตดินแดงหมดอายุขัยทางเศรษฐกิจ (Economic Age) โดยอาจเป็นศูนย์การค้า สำนักงาน พวกคุณคิดอะไรกันแน่ นึกดูสิว่าใครได้ผลประโยชน์จากแผ่นดิน

โห ถึงเป็นศูนย์การค้า ก็เอาเงินเข้าหลวงจากการให้เช่าที่ดินได้ ได้มหาศาล เอาเงินไปพัฒนาประเทศได้มากมายเลยครับ

ตอบ ข้อ 1. ให้ย้ายออกไป ครั้งสุดท้ายที่การเคหะบอกจะให้ผู้อยู่อาศัยออกไปแล้วจ่ายเงินให้ห้องละ 500,000 บาท (ทำไมไม่พูดถึง)

โห ถ้าจ่ายให้รายละ 5 แสน ทั้งที่อยู่มาแทบฟรี ก็คงมีคนเดินขบวนประท้วงรัฐบาลที่สงเคราะห์แต่คนอยากจนหรอกครับ

เพราะสภาวิศวกรรมเคยบอกแล้วว่าแฟลตยังมีโครงสร้างที่แข็งแรงอยู่ เพียงแต่ต้องมีการซ่อมแซมบางส่วนเท่านั้นเอง

โห ถ้าจะซ่อมใหญ่ชาวบ้านก็ต้องออกอยู่ดี ไม่ใช่อยู่ไปซ่อมไป และไม่คุ้มค่าซ่อมครับ

สรุปว่าคุณควรจะถามประชนชนชาวแฟลตบ้างว่าต้องการอะไร เพราะสิ่งที่คุณให้ข่าวออกไป ความเป็นจริงอะไรแจ้งให้ทราบด้วย เพื่อที่จะไม่ให้คนอื่นๆ ที่เข้ามากระทู้เข้าใจผิดๆ

โห ถ้าถามชาวบ้านเขาก็จะเอาแต่ได้อยู่ดีนะครับ ถามประชาชนส่วนใหญ่ดีกว่าครับ
โดย : โห     วันที่ :2007-06-28 16:24:41    IP :58.8.35.xx   
ความคิดเห็นที่ 79
ชอบความเห็นที่ 57 แต่ไม่เห็นด้วยหลายอย่าง ผมอยู่ตรงนี้มานาน คนดินแดงไม่จนอย่างที่คิด หลายๆห้องขับBM วอลโว่ จนที่จอดแทบไม่มี(หลายห้องทะเลาะกันเรื่องที่จอดรถ)
ที่คนดินแดงเค้าไม่อยากย้ายกันมีเหตุผลหนึ่งเพราะ อาชีพเค้าอยู่กันตรงนี้หลายคนเป็นข้าราชการ พนักงานบริษัท คนรับจ้าง จะไปทำงานตรงไหนก็ง่าย มันกลางเมือง ผลประโยชน์ที่ตามมาจากการทุบมีมากมาย คนที่นี่เค้าไม่อยากย้ายที่อยู่แล้วเสียประโยชน์ที่เคยได้ เสียกิจวัตรประจำวันที่เป็นอยู่
ซึ่งจริงๆแล้วเงินไม่ใช่คำตอบ ที่อยากได้เป็นที่อยู่อาศัยที่ทำเลทัดเทียมดินแดงซึ่งคนดินแดงตอบว่าไม่มีที่ไหนดีกว่าดินแดง
ถามผมว่ากลัวตึกถล่มไหม ผมตอบว่ากลัว ที่กลัวจริงๆกลัวพิการ
โดย : ประชาสงเคราะร์ซอย ๑     วันที่ :2007-06-28 16:14:48    IP :202.57.137.xx   
ความคิดเห็นที่ 76
พูดเล่นๆนะ ถ้ามีงบให้ได้ซักคนละ 2 ล้าน ผมว่าออกเกลี้ยง เชื่อเถอะ

เข้าใจครับ คนไม่มีบ้านจะอยู่มันเป็นยังไง ผมเอาใจช่วยครับ

แต่อย่าเอาโน่นนี่มาอ้างเลย น่าเกียจ
โดย : พีค     วันที่ :2007-06-28 15:08:38    IP :158.108.12.xx   
ความคิดเห็นที่ 75
ความเห็นที่ 57 คุณใช้ส่วนไหนคิดเหรอ..เห็นแก่ตัวมากเลยนะ..
โดย : pop     วันที่ :2007-06-28 14:41:56    IP :10.30.3.xx   
ความคิดเห็นที่ 74
กฎหมู่อยู่เหนือกฎหมายในสมัยนี้ครับ พ่อแม่พี่น้อง..ห่วงไม่มีกินไม่มีที่อยู่ แต่ไม่ห่วงชีวิต ค่าครองชีพสูงแต่จิตสำนึกต่ำ ทำให้คนดิ้นรน ห่วงแต่ไม่มีเงินกัน...คือสังคมปัจจุบันที่เราเห็นกันทุกวี่ทุกวัน
โดย : chonburi     วันที่ :2007-06-28 14:35:53    IP :61.7.176.xx   
ความคิดเห็นที่ 72
ตรงนั้นเป็นที่หลวง ให้ประชาชนที่ยากจนอยู่ มาหลายช่วงอายุคน คนที่ มีปัญญา หาที่ใหม่ ก็หาแต่ก็ยังคงใช้สิทธิ์เดิม โดยให้ คนอื่น มาเช่าแทน ซึ่งไม่ยุติธรรมเลย แต่ก็มีบางคนที่ไม่มีที่ไปจริงๆ ก็น่าเห็นใจ อยู่ แต่อย่าลืมว่า มันเป็นที่หลวง รัฐสามารถนำไปทำประโยชน์ หรือหาเงินเข้ารัฐได้มากว่า นี้ เราเป็นคนหนึ่งที่เสียภาษี แต่ละเดือนไม่ใช่น้อย ๆ ดังนั้น หากการที่จะมาเรียกร้อง อย่างเป็นข่าว ว่าจะเอา 5 แสน คงไม่เห็นด้วย ท่านมามือเปล่า แต่พอไป กลับจะเอาเงินไปด้วย ..... ถูกต้องแล้วหรือ ประเทศไทยยังมีคนที่น่าเห็นใจกว่าพวกท่าน อีกเยอะ บางคนไม่มีที่จะซุกหัวนอน เป็นหนี้ ไม่รู้เท่าไหร่ ถ้าจะให้รัฐรับผิดชอบทุกอย่างคงตายก่อนพอดี
โดย : aoo     วันที่ :2007-06-28 14:23:33    IP :203.155.29.xx   
ความคิดเห็นที่ 71
ถ้าเป็นที่จีนไม่พูดพร่ำทำเพลงทุบไปแล้วคับ อยู่กันได้ยังไงสกปรกโรมอย่างกับนรกก็ไม่ปาน กลับไปอยู่บ้านนอกเราดีกว่าพี่น้อง
โดย : uu     วันที่ :2007-06-28 13:58:47    IP :61.7.174.xx   
ความคิดเห็นที่ 70
ถึงความคิดเห็นที่ 57 คือถ้าคุณจะมากลัวว่าการเคหะหรือใครก็ตามที่จะได้รับผลประโยชน์จากการทุบแฟลตดินแดงจะโกง ล่ะก็ ผมว่าไม่ต้องกลัวหรอกครับเพราะว่า ทุกวันนี้มันก็โกงกันอยู่ทั่วทุกหัวระแหงอยู่แล้ว (โดนโกงแน่ ๆ ) อีกอย่างรัฐเป็นเจ้าของพื้นที่และให้ประชาชนเช่านะ ถ้าว่ากันตามสิทธิเค้าสามารถรื้อถอนได้อยู่แล้ว แต่นี่เค้าก็ประนีประนอมแล้วนะ เห็นให้คนเข้าไปตรวจสภาพตั้งหลายครั้ง
แล้วก็ถ้าคนที่เช่าแฟลตดินแดงนั้นรวยจริง ๆ ก็ไม่น่ามีปัญหาในการหาที่อยู่ใหม่นี่ในเมื่อ "รวย"
โดย : Zezarian     วันที่ :2007-06-28 13:49:48    IP :172.30.11.xx   
ความคิดเห็นที่ 69
คหที่57 ใช้ส่วนไหนคิดครับ หัวแม่เท้าหรือหัวแม่มือ คิดไปได้ คนเรา ตอบได้เห็นแก่ตัวมาก ไม่ได้คำนึงถึงส่วนรวมเลย คำว่าส่วนรวมสะกดถูกมั๊ยครับ สรุปว่าไม่ย้ายถ้าย้ายจะเรียกเงินชดเชยห้องละ 500,000 บาท พอเหรอครับไม่เรียกสักห้องละล้านล่ะครับ เอาให้ตั้งตัวได้ไปเลยครับ สรุปง่ายๆตามความเข้าใจของผม คือเรื่องเงิน ขนาดรัฐยังไม่เรียกเงินชดเชยย้อนหลังน่ะ เห็นแก่ตัวจริงๆ
โดย : เป็นเอก     วันที่ :2007-06-28 13:36:49    IP :203.107.142.xx   
ความคิดเห็นที่ 68
ถึง คห. 10

มันจะคุ้มตรงไหนฟะ ค่าชดเชย+ย้าย 260,000 บาท เซ้งมาหลายแสนนะเว้ย ยังอยู่ไม่คุ้มเลย

ปล.อีก 20 ปีค่อยทำใหม่ยังไม่สาย ให้มันพังก่อนสิเว้ย แล้วค่อยทำ เข้าใจไหม
โดย : ประชาสงเคราะห์ 9     วันที่ :2007-06-28 13:28:44    IP :58.8.84.xx   
ความคิดเห็นที่ 66
เค้าให้เช่าอยู่ คิดว่าเป็นสมบัติส่วนตัวไปแล้วมั้ง อยู่นาน คนไทยก้อแบบเนี่ย ชอบยึด ทุเรศ เห็นแก่ตัว อยู่กันสบาย ติดแอร์ไอ้ห่า มีเงินแต่ไม่รู้จักไปเช่าห้อง สัตว์ คิดว่าของตัวเอง มาประท้วง เกรียดชิบหาย
โดย : จิ๊จ๋า     วันที่ :2007-06-28 13:19:34    IP :203.150.55.xx   
ความคิดเห็นที่ 65
สังคมมันเปลี่ยนไปแล้วเราควรปรับตาม ยอมรับเถอะว่ามันควรปรับเปลี่ยนตามยุคสมัย ดื้อดึงไปก็ไม่เกิดประโยชน์อะไร
โดย : พัฒนาการ     วันที่ :2007-06-28 13:18:16    IP :58.10.167.xx   
ความคิดเห็นที่ 64
เราว่าคนที่อยูที่นั่นไม่จนหรอกนะ เพียงแต่ค่าเช่าถูก แถมใกล้แหล่งใจกลางเมือง มีใครบ้างจะไม่ชอบ แต่เราว่าสภาพมันเยินมากแล้วนะอยู่กันไปได้ยังไง ถ้าเกิดตึกมันถล่มลงมาจริงๆจะว่ายังไง เราว่าป้องกันไว้ก่อนไม่ดีกว่าหรอ ยอมเสียสละกันบ้างเถอะ ไม่งั้นคนอื่นๆอย่างพวกเราที่ไม่ได้อยู่แฟลตแบบพวกคุณต้องมารับภาระกับเงินภาษีของเราเองหรอ
โดย : .............     วันที่ :2007-06-28 13:06:54    IP :124.121.174.xx   
ความคิดเห็นที่ 61
ทำใหม่เถอะค่ะ สังคมแถวนั้นจะได้น่าอยู่ขึ้น ถ้าคุณๆเห็นของจริงจะทราบว่า คนในแฟลต ไม่ได้จนหรอกค่ะ รวยออก มีรถขับกันเยอะแยะค่าเช่าแค่ 600 บาท เป็นแฟลตในตัวเมืองด้วย ถ้าทำใหม่ก็คงจะดีนะ เห็นด้วยค่ะ...ทำใหม่เหอะ ... เราอยู่ฝั่งตรงข้ามกับแฟลต
โดย : ฝั่งตรงข้ามแฟลต     วันที่ :2007-06-28 12:58:17    IP :unknown, 202.28.48.xx   
ความคิดเห็นที่ 60
เงินภาษีกรู มันเอาไปใช้แบบนี้นี่เอง นี่ต้องซ่อมต้องสร้าง ก็ภาษีคนต่างจังหวัดอีกตามเคย
โดย : เวง     วันที่ :2007-06-28 12:54:06    IP :203.170.255.xx   
ความคิดเห็นที่ 59
ไม่ต้องไปทุบหรอก ให้แม้วไปอยู่เดี๋ยวเดียวแผ่นดินก็ยุบตึกก็พังเองแหละ อิอิ
โดย : arzz     วันที่ :2007-06-28 12:43:51    IP :124.121.184.xx   
ความคิดเห็นที่ 58
ให้มันหล่นมาทับหัวกบาลพวกมัน
โดย : ดเดกเ     วันที่ :2007-06-28 11:45:46    IP :203.155.54.xx   
ความคิดเห็นที่ 57
ขอโทษครับ คุณใช้สมองส่วนไหนเรียกคนแฟลตดินแดง ว่า "คนจน" เขามีเงินมากกว่าที่คุณๆ คิดอีก
เพียงแต่ว่าเขาอยู่มานานแล้วก็อยากอยู่ที่นี่เพราะ
1. สะดวก สบาย
2. คนแก่ สามารถพักผ่อนได้เต็มที่
3. เป็นทำเลทอง คนแฟลตบางคนก้อไปทำมาค้าขายตามตลาด หรือทำอาชีพอยู่แถวๆ นั้น
4. มีลูกหลานอยู่ระแวกนั้น
5. อาคารยังแข็งแรงอยู่ มันต้องมีการแก้ไขเป็นบางห้อง แต่ก้อไม่ถึงกับทุกตึก บางห้องที่เอาพนักงานการเคหะ
หรือเจ้าหน้าที่อื่นๆ เข้ามาตรวจแล้วมีการบันทึกภาพถ่าย ทำไมถึงไม่เอาห้องที่แบบดีๆ ไม่รก ไม่สกปรก มาออกอากาศ
ทำไมเจ้าหน้าที่ถึงได้ (.....) เอาภาพที่ไม่ดีมาตีแผ่
สิ่งที่ผมเห็นอีกอย่างคือ เจ้าหน้าที่เอาฆ้อนปอนด์มาตี เพื่อดูเรื่องปูน หรือโครงสร้าง
(ถามจริงเถอะว่าถ้าคุณไม่เอาฆ้อนปอนด์มาตอก) ตึกมันจะพังหรือไม่ หรือว่าเจ้าหน้าที่เอาเครื่องเจาะมาเจาะพื้นปูน
แล้วก้อทำไม่ให้เหมือนเดิม
ผมอยากจะบอกให้ทางคุณๆ เจ้าหน้าที่ทุกท่าน แสดงความคิดเห็นว่าถ้าคุณเองอยู่ในแฟลตการเคหะดินแดง 1 - 35
ถ้าคุณถูกเหตุการณ์เหมือนกัน คุณจะพูดแบบนี้หรือไม่ แล้วที่มีการออกข่าวกันไป ทำไมถึงไม่พูดเกี่ยวกับการโยกย้ายคนออก
แล้วจะให้อะไรกับเขาบ้าง การที่ให้เขาย้ายไปอยู่ที่อื่นทำไม่ยากหรอก แต่ทางการเคหะแจ้งมาเมื่อซ่อมเสร็จแวจะให้เข้ามาอยู่ใหม่
ผมบอกได้เลยว่ายากมากๆ เพราะก่อนหน้าที่ทางญี่ปุ่นเคยมาดูที่ตรงแฟลตดินแดงเมื่อ 2 -4 ปีก่อนแล้วว่าสนใจทำเลตรงนี้มาก
จึงได้ให้เงินการเคหะแห่งชาติไปแล้วประมาณ 10 ล้านกว่าบาท เพื่อสร้างทำเลทองตรงนี้ แต่หลังจากนั้นผ่านไปประมาณ 2 - 3
ก้อมีกระแสโผล่ขึ้นอีกว่าจะต้องสร้าง (ถามจริงๆ เถอะ การเคหะแห่งชาติ จะเอาเงินที่ไหนมาสร้างในเมื่อคุณกินเงินของญี่ปุ่น
เขาไปหมดแล้ว ตอนนี้ก้อเหลือแต่ขับไล่ชาวแฟลตออกไป เพื่อที่การเคหะจะต้องไม่จ่ายอะไรซักบาท คุณคิดว่าสิ่งเหล่านี้ถูกต้องหรือไม่
ผมไม่ทราบหรอกนะว่าคนที่มากระทู้ มีเหตุผลอะไร แต่ผมว่าเขาไม่ใช่คนที่เกิดจากแฟลตดินแดงแน่นอน ต้องเป็นคนอื่น
ที่เข้ามากระทู้แล้วโบ้ยว่าเป็นชาวแฟลต ผมเองอยู่กับพ่อแม่ มาตอนนี้ก้อ 34 ปีแล้ว ผมว่าผมเห็นด้วยกับชาวแฟลตดินแดงนะครับ
ข้อที่ 5 เกรงว่าทางราชการจะเอาที่ดินที่เป็นทำเลทองนี้ไปโกงกินหาผลประโยชน์ เหตุผลเหล่านี้ล้วนเป็นเรื่องที่น่าเห็นใจเช่นกัน
และยิ่งถ้าใคร “ใจร้าย” ไปไล่ชาวบ้านด้วยแล้ว คงจะต้องถูกตำหนิได้ อย่างไรก็ตาม ผมขอแสดงความเห็นที่แตกต่างออกไปในแง่มุม
อื่นบ้างเพื่อการพิจารณาทบทวนบ้าง
ขอตอบนะครับ ถามประชาชนดีกว่าว่าทุกวันนี้ที่ราชการ โกงกินหาผลประโยชน์ใส่ตัว ประชาชนโดยทั่วไปทำอะไรได้บ้าง
บ้างก้อประท้วง บ้างก้อใช้สื่อ แล้วทำอะไรได้บ้าง ทุกวันนี้ใครที่อยู่บนหิ้งสูงๆ ก้ออยากจะหาผลประโยชน์กับคนที่อยู่ข้างล่างกันทั้งนั้นแหละครับ
ผมเคยไปเที่ยวต่างประเทศ เขามี สส. อยู่ไม่ถึง 10 คน อย่างมากก้อพรรค 2 พรรค ดูคนไทยสิ มีกี่พรรค พรรคหนึ่งกี่คน พอโดนยุบพรรค
เกิดไรขึ้น ไม่ได้นะคุณจะยุบพรรคไม่ได้เราทำเพื่อประชาชน อยากวิงวอนให้คนอื่นเข้าใจพรรค หรือการเมืองบ้าง เป็นงัย ถึงคิวพวกคุณ
ก้อขอความเห็นใจ แต่ทำไมชาวบ้านอื่นๆ เวลามีปัญหา ทำไมพวกคุณๆ ไม่เอามากลับไปคิดกันบ้าง
ผมว่านะเราน่ามาคิดกันหลายเรื่อง
1. เรื่องคนตกงาน ปัญหาที่แก้ไม่ได้มานานมาก นักศึกษาจบใหม่ หางานไม่ได้ คนตกงานไม่รับอายุมากเกินไป
2. ปัญหาเรื่องรถติดบางจุดที่แก้ไขไม่ได้
3. ปัญหาคอร์รัปชั่น การเมือง สังคม เศรษฐกิจ
4. ปัญหาอื่นๆ

เพราะอะไร เพราะคุณขาดการใส่ใจ คุณเอาแต่มาคิดว่าเราจะทำยังไงดี เพื่อให้เดือนนี้เราได้ผลประโยชน์กับตัวไหนดี เช่น รับเงินมา 10 ล้าน
ผู้ใหญ่บางท่าน ขอซัก 3 ล้าน มีผู้ใหญ่ซัก 3 คน เหลือกี่ล้าน เจ้าของโครงการ (Project) ขอซัก 5 ล้าน มีแต่คนขอ แล้วคนปฏิบัติจริงๆ เหลือกี่ล้าน
(แดกหมด) ขอประทานโทษครับ มันคือเรื่องจริงในสังคมไทยเรา ทำไมทุกวันนี้คนต้องประท้วง เพราะอะไร ก้อเพราะการเมืองที่เอารัดเอาเปรียบ
น้าผมอยู่ในพรรค พรรคนึง (ไม่ขอบอกนะ) ไม่โกงกิน ซื่อสัตย์ ตอนนี้โดนออกมาแล้วอยู่ไม่ได้ ถ้าไม่ทำแบบเขาก้ออยู่ไม่ได้ก้อต้องออกไป

ข้อเห็นแย้ง
เหตุผลที่ควรขอให้ชาวแฟลตดินแดงย้ายออกจาก ได้แก่:
1. ที่ผ่านมา ค่าเช่าถูกมาก (ไม่เกิน 600 บาท) ยังไม่พอค่าดูแลชุมชน การเคหะแห่งชาติยังต้องแบกภาระค่าดูแลเพิ่มเติมให้อีก ดังนั้นจึงเท่ากับได้อยู่ฟรี โดยอยู่มา 42 ปี
หรือ 2 ชั่วคนแล้ว สมควรที่จะคืนสมบัติของแผ่นดิน (ทรัพยากรของประชาชน) นี้แก่ส่วนรวม
แหมคุณเอาอะไรมาคิดเนี่ย คุณเป็นคนของใครเนี่ย ชักสงสัยแล้ว คุณรู้ได้งัยว่าไม่เกิน 600 บาท แล้วคุณไม่เก็บอะไรเขาเลยหรอ เวลาไปจ่ายตังค์การเคหะก้อมีเก็บค่านิดค่านั่นหน่อย
แล้วบอกว่าเป็นสมบัติของแผ่นดิน ถามจริงเถอะ แล้วชาวแฟลตที่อยู่ตอนนี้เป็นคนของแผ่นดินหรือปะ

2. ถ้านำแฟลตเหล่านี้ไปให้เช่าต่อ คงได้ค่าเช่าเดือนละ 3,000 กว่าบาท แสดงว่าแต่ละปี แต่ละเดือนที่ผ่านมา ผู้ครอบครองได้กำไรจากสมบัติของแผ่นดินเป็นเงินนับล้านแล้ว {8}
วันนี้จึงควร “พอ”
ตอบ คุณอยากได้ผลประโยชน์นี้มากเลยนะ มีคำว่า "พอ" ด้วยหรือ

3. ประชาชนทั่วไปไม่เคยโชคดีได้ (อภิ)สิทธิ์ แบบนี้ เพราะต้องเก็บหอมรอมริบไปหาซื้อบ้านที่มักตั้งอยู่นอกเมืองไกล ๆ เพื่อให้ได้ราคาถูก ชาวบ้านทั่วไปต่างต้องตื่นแต่เช้า
เดินทางมาทำงานหรือส่งบุตรหลานมาเรียนหนังสือในเมืองเช่นกัน
ตอบ คุณโทษแบบนี้ก้อไม่ถูก มันอยู่ที่ว่าวันนี้ถ้าคุณจะซื้อบ้านอยู่ คุณต้องเลือกก่อนไหมว่าจะซื้อที่ไหนดี สะดวกมั๊ย การเดินทาง ไปไหนมาไหนดีมั๊ย ใกล้โรงเรียนหรือปะ
คุณพูดแบบนี้ คุณเอาความเห็นเรื่องส่วนตัวมากไปนะ

4. อาจมีบางครอบครัวในแฟลตดินแดงที่ฐานะยากจน ไปไหนไม่ได้จริง ๆ ในกรณีนี้ ถ้าเป็นคนแก่ไร้ญาติก็คงต้องสงเคราะห์กันไป แต่ถ้าเป็นครอบครัว ก็คงต้องหางาน
หาสถานศึกษาให้บุตรหลานได้เรียน รวมทั้งหางานให้บุตรหลานทำเพื่อช่วยแบ่งเบาภาระครอบครัว แต่จะมาครอบครองสมบัติของแผ่นดินไปเรื่อย คงไม่ได้
ตอบ ผมถามเจ้าของกระทู้นะครับว่าถ้าลูกหลานคุณเรียนอยู่ที่นี่ บ้านคุณอยู่ที่นี่ คุณต้องทำยังไง เน้นจังเรื่องครอบครองสมบัติของแผ่นดินเนี่ย ถามจริงๆ เถอะ
พวกคุณๆ อยากได้สมบัติของแผ่นดินผืนนี้มากเลย

5. หากแฟลตเหล่านี้เป็นของเอกชน คงเป็นไปไม่ได้ที่ผู้ให้เช่าจะจ่ายค่าชดเชยถึงรายละ 250,000 บาท เงินเหล่านี้มาจากภาษีของประชาชนทั่วประเทศ ซึ่งควรนำไปใช้ประโยชน์
แก่ส่วนรวมในทางอื่น การชดเชยเป็นเงินมากมายนี้ทำให้ประชาชนส่วนใหญ่เสียหาย
ตอบ แล้วถ้ามีปัญหาแบบนี้มาตั้งนาน ทำไมถึงไม่มีการเจ้าหน้าที่หน่วยงานไหนเข้ามีชี้แจงชาวแฟลตละ ถ้าเป็นจริงๆ ที่เขาต้องเสีย ผมก้อยอมนะ

6. ทรัพยากรของชาตินี้ควรใช้ประโยชน์ให้สมคุณค่า ในเวลานี้ที่ดินในบริเวณดังกล่าวคงมีค่าเป็นเงินตารางวาละ 150,000 บาท {9} ทางราชการจึงควรเอาที่ดินนี้
มาใช้ประโยชน์ให้ดีที่สุด และเพื่อนำรายได้และภาษีอากรที่พึงได้รับไปใช้ประโยชน์เพื่อการพัฒนาประเทศโดยรวม
ตอบ เอาไปทำไรไม่ทราบ ห้างสรรสินค้า ทางด่วน หรือว่าเอาไปใช้กันเอง (ขอโทษครับ) แล้วแถวแคลายที่มีตอสะพานว่าจะสร้างทางด่วน หรือตึกทั่วๆ ไป ที่เกิดขึ้นเต็มไปหมด
แล้วก้อทิ้งซากไว้ เอาไปทำไรได้บ้าง

7. บางท่านอาจวิตกว่า ขืนให้รัฐบาลเอาที่ดินไปใช้ประโยชน์ จะมีการโกงกินเกิดขึ้น แท้จริงแล้วการโกงป้องกันได้ด้วยกระบวนการตรวจสอบที่ดี การอ้างเรื่องโกงจนไม่ทำอะไร
เพื่อประโยชน์ต่อส่วนรวม ทำให้ประเทศชาติไม่พัฒนา และทำให้ประชาชนทั้งประเทศเสียประโยชน์จากการที่สมบัติของแผ่นดินถูกครอบครองโดยประชาชนเฉพาะกลุ่ม เป็นสิ่งที่ควรทบทวน
ตอบ การอ้างเรื่องโกงจนไม่ทำอะไรเพื่อประโยชน์ต่อส่วนรวม ทำให้ประเทศชาติไม่พัฒนา และทำให้ประชาชนทั้งประเทศเสียประโยชน์ แล้วทุกวันนี้ที่ทำกันมาเนี่ย ประชาชน
ไม่รู้กี่คนแล้วที่เสียผลประโยชน์ให้กับแผ่นดิน แล้วประชาชนได้อะไรบ้าง คุณเคยถามเขาหรือไม่ว่าสิ่งที่เขาต้องการคืออะไร แล้วคนที่ได้ผลประโยชน์ก้อคือพวกคุณๆ นั่นแหละ

สิ่งที่ควรเข้าใจ
ประชาชนทั่วไปที่ไม่เคยเห็นสภาพของอาคารโดยเฉพาะแฟลต 1-8 ในปัจจุบัน หากได้เห็นคงไม่กล้าย้ายเข้าไปอยู่ สภาพทางกายภาพเช่นนี้เป็นอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สิน
หากพังลงมา จะเสียหายต่อวิชาชีพวิศวกรรมในประเทศไทย และเสียชื่อเสียงของประเทศเป็นอย่างมากที่ปล่อยให้คนอยู่ในอาคาร จนอาคารพังทลาย
ในอีกแง่หนึ่ง แฟลตดินแดงหมดอายุขัยทางเศรษฐกิจ (Economic Age) แล้ว ควรรื้อเพื่อสร้างใหม่ได้ใช้ประโยชน์ที่ดินได้สูงสุด โดยอาจเป็นศูนย์การค้า สำนักงาน หรืออาคาร
ชุดพักอาศัยในรูปแบบใดก็ได้ การพัฒนาอสังหาริมทรัพย์อย่างหนาแน่นในใจกลางเมืองเช่นนี้ เป็นข้อดีที่ทำให้มหานครของเราจะได้ไม่ขยายออกไปในแนวราบรอบนอกอย่างไม่มีที่สิ้นสุด
เพราะเป็นการสิ้นเปลืองทรัพยากรในการจัดหาสาธารณูปโภคต่าง ๆ โดยใช่เหตุ
ตอบ ขอโทษครับ ถ้าคุณคิดว่าใครๆ มาเห็นไม่อยากเข้ามาอยู่ เพราะเห็นสภาพ ถามการเคหะนิดนึงแล้วกันว่า เมื่อ 2 ปีก่อนหน้านี้มีคนเข้ามาเช้าแฟลตกี่ราย ถ้าไม่ดีจริง เขาไม่เห็นว่าเป็นทำเล
ที่ดี เขาคงไม่เข้ามาอยู่หรอก คงไม่มีคนไหนที่อยากเข้ามาอยู่แล้วเจอสภาพพังๆ เอาชีวิตมาเสี่ยงหรอกครับ แล้วคุณก้อเผยออกมาว่า แฟลตดินแดงหมดอายุขัยทางเศรษฐกิจ (Economic Age)
โดยอาจเป็นศูนย์การค้า สำนักงาน พวกคุณคิดอะไรกันแน่ นึกดูสิว่าใครได้ผลประโยชน์จากแผ่นดิน

สิ่งที่พึงทำ
สิ่งที่รัฐบาลพึงทำ
1. จัดหาที่อยู่อาศัยทดแทนเพื่อให้ผู้อยู่อาศัยในแฟลตดินแดงได้ย้ายออกไปอยู่
2. รื้ออาคารโดยรีบด่วนก่อนที่จะมีผู้เสียชีวิต การเคหะแห่งชาติควรใช้ที่ดินให้เป็นประโยชน์ที่สุด เพื่อนำรายได้และภาษีอากรมาทำนุบำรุงประเทศโดยรวม
3. ให้ความรู้แก่ผู้เช่า ให้รู้จักสิทธิและหน้าที่ของตนเอง ส่งเสริมให้มีจริยธรรม ไม่เอาเปรียบสังคม และหากขาดแคลนไม่อาจช่วยเหลือตัวเองได้ตามอัตภาพ ก็อาจได้รับการสงเคราะห์ตามควรจากรัฐบาล
4. ให้ความรู้แก่ประชาชนทั่วไป ให้ช่วยกันปกป้องสมบัติของแผ่นดินเอง อย่าปล่อยให้ใครโกง ทั้งผู้บริหารของหน่วยราชการ นักการเมือง หรือแม้แต่ประชาชนกลุ่มหนึ่งที่ครอบครองใช้สอยอยู่
5. ควรให้ผู้อยู่อาศัยลงนามในบันทึกความเข้าใจว่า หากอาคารพังทลายลงมาและเกิดความเสียหายแก่ชีวิตและทรัพย์สิน ถือเป็นความรับผิดชอบของผู้อยู่อาศัยเอง จะไม่ฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายจากทาง
ราชการซึ่งได้เตือนล่วงหน้าแล้วอย่าลืมนะครับ เราควรนำสมบัติของแผ่นดินมาใช้สอยเพื่อประโยชน์แก่มหาชนชาวไทยทั้งมวล

ตอบ ข้อ 1. ให้ย้ายออกไป ครั้งสุดท้ายที่การเคหะบอกจะให้ผู้อยู่อาศัยออกไปแล้วจ่ายเงินให้ห้องละ 500,000 บาท (ทำไมไม่พูดถึง)
ข้อ 2. อ้างประเทศชาติจัง เรื่องจ่ายเงินให้ผู้เช่าไม่เคยพูดเลย (ไม่ว่าเรื่องออกสื่อทางโทรทัศน์ หรือหนังสือพิมพ์เงียบ) ตกลงจะไม่จ่ายให้หรือไม่
ข้อ 3. สอนตัวเองก่อนแล้วกัน อย่าเพิ่งมาสอนคนอื่นเลย ฟังจากคุณพูดทั้งหมดก้อรู้แล้ว
ข้อ 4. ถ้าออกไปแล้ว พูดไม่ได้หรอกครับว่าปกป้องไม่ให้ใครโกง ในเมื่อตอนออกไปไม่มีการทำสัญญา เป็นแค่ลมปาก ใครก้อพูดได้
ข้อ 5. เราควรนำสมบัติของแผ่นดินมาใช้สอยเพื่อประโยชน์แก่มหาชนชาวไทยทั้งมวล (พูดบ่อยมากเลย) ผลประโยชน์คุณเนี่ย กลัวไม่ได้หรือยังไง ถ้าพังทลายลงมาเอง ผมก้อว่าชาวแฟลต
คงจะยอมรับ ถ้าไม่ใช่เป็นเหตุที่ทางหน่วยงาน การเคหะแห่งชาติ หรือ มูลนิธิประเมินค่าทรัพย์สินแห่งประเทศไทย หรือหน่วยงานอื่นๆ เข้ามาทำเหตุให้แฟลตได้รับความเสียหาย คงไม่มีอะไรเกิดขึ้นแน่นอน
เพราะสภาวิศวกรรมเคยบอกแล้วว่าแฟลตยังมีโครงสร้างที่แข็งแรงอยู่ เพียงแต่ต้องมีการซ่อมแซมบางส่วนเท่านั้นเอง

สรุปว่าคุณควรจะถามประชนชนชาวแฟลตบ้างว่าต้องการอะไร เพราะสิ่งที่คุณให้ข่าวออกไป ความเป็นจริงอะไรแจ้งให้ทราบด้วย เพื่อที่จะไม่ให้คนอื่นๆ ที่เข้ามากระทู้เข้าใจผิดๆ
โดย : p     วันที่ :2007-06-28 11:24:51    IP :203.121.139.xx   
ความคิดเห็นที่ 53
บ้านจะพัง ยัง ดันทุรังอยู่
โดย : อาร์ค     วันที่ :2007-06-28 06:48:48    IP :125.26.15.xx   
ความคิดเห็นที่ 52
ขณะนี้บ้านเอื้ออาทรมีหลายแห่งที่สร้างแล้วไม่มีคนอยู่
ขายไม่ออก (ไม่รู้สร้างมาได้อย่างไร)
ควรย้ายชาวแฟลตแยกย้ายกันไปอยู่
ไปด้วยกันไม่ได้ดอกครับ
ถ้าไปด้วยกันหมดก็คงต้องกางเตนท์ที่ไหนสักแห่ง
เพราะจะไปหาบ้านนับพัน ๆ หน่วยให้เขาไปอยู่ได้พร้อมกันอย่างไร
.
และเมื่อไปอยู่ ก็ต้องไกลนะครับ ต้องอดทน
เพราะที่อยู่นี่ก็เช่าถูก ๆ ครับ
จะให้ไปอยู่หรู ๆ หรือให้การเคหะแห่งชาติไปจ่ายค่าเช่าแพง ๆ ให้
หรือชดเชยให้ซื้อบ้านหรืออาคารชุดราคาหลายแสนหรือนับล้านบาทให้
คงไม่สมเหตุผลเท่าที่ควรครับ
โดย : โสภณ     วันที่ :2007-06-28 05:34:06    IP :58.8.38.xx   
ความคิดเห็นที่ 51
ที่ผ่านมาเราไม่เคยทำการศึกษาอะไรให้จริงจังหรือเพียงพอก่อนออกมาเป็นมาตรการหรือนโยบาย เช่น เมื่อยามที่เราสร้างแฟลต 5 ชั้นดินแดงในปี 2506 นั้น เราเลียนแบบมาจากตะวันตก ซึ่งเขาทำได้เพราะเป็นประเทศร่ำรวย แต่ไทยเราทำได้แค่เล็กน้อยก็เลิกเพราะไม่มีงบประมาณ แถมชาวบ้านชุมชนแออัดที่ได้รับการจัดสรรให้ขึ้นไปอยู่ ก็ยังขายสิทธิ์ลงมายังชุมชนแออัดอีก

ลองสมมติว่าถ้าเราสร้างแฟลตแล้วขายให้ข้าราชการหรือชนชั้นกลางอยู่ก่อนโดยไม่รัฐไม่ต้องอุดหนุน แฟลตที่ใคร ๆ พากันเมิน ก็จะกลายเป็นที่อยู่ของคนมีระดับ การอยู่อาศัยแบบแฟลตก็อาจเป็นค่านิยมที่ดี และเมื่อสร้างให้คนจนอยู่ในภายหลัง ก็จะได้รับการต้อนรับ ที่สำคัญเมืองก็คงไม่ขยายตัวในแนวราบเช่นทุกวันนี้ พื้นที่ชั้นยอดทางการเกษตรรอบกรุงเทพมหานครก็คงไม่ถูกรุกรานจนป่นปี้อย่างที่เห็นอยู่
โดย : โสภณ     วันที่ :2007-06-28 05:31:26    IP :58.8.38.xx   
ความคิดเห็นที่ 50
การเห็นใจคนจนเราต้องคิดให้ดี
1. เป็นคนจนจริงไหม
2. กระทบทางลบต่อคนอื่นในสังคมไหม
3. การช่วยดังกล่าวเป็นการช่วยที่ถูกทางไหม
โดย : โสภณ     วันที่ :2007-06-28 05:28:40    IP :58.8.38.xx   
ความคิดเห็นที่ 46
to #45

จขกท เค้าดื้อด้านบ้าไรล่ะเนี่ย เค้าบอกให้ย้ายออก อ่านบ้างป่าวก่อนตอบเนี่ย
โดย : tfcss     วันที่ :2007-06-27 23:26:49    IP :58.8.170.xx   
ความคิดเห็นที่ 45
จะถล่มทับตายอยู่แล้ว จขกท ยังดื้อด้านไม่เลิกอีกเหรอ พัฒนาหน่อยนะคะ ขืนอยู่ต่อก็จะได้สิ้นกำหนดที่สองชั่วคนนี่แหละ
โดย : s     วันที่ :2007-06-27 22:29:45    IP :58.9.184.xx   
ความคิดเห็นที่ 44
อย่าเอาอะไรให้คนจนๆๆๆๆๆๆ เมื่อได้แล้วจะใช้ขอเอาคืน มันมีปัญหา เขาจะลืมคำพูดต้องเขาต้องการ หรืออยากได้
โดย : ปากตลาด     วันที่ :2007-06-27 22:09:35    IP :222.123.166.xx   
ความคิดเห็นที่ 43
ก็ให้เขาอยู่ไปเถอะครับ และซ่อมให้เขาถ้าเขาไม่อยากย้ายแต่ก็เซ็นสัญญาไว้ด้วยว่าถ้าตึกถล่มแล้วเขาเป้นอะไรไปไม่สามรถเรียกร้องค่าเสียหายอะไรได้จบ
โดย : ฟาน     วันที่ :2007-06-27 21:48:21    IP :124.121.187.xx   
ความคิดเห็นที่ 41
จะรอให้ตายหมู่ก่อนหรือไง....พิเค้าจะป้องกันไว้ก่อนก็ไม่ยอม...เฮ้อ...คนไทย
โดย : ..     วันที่ :2007-06-27 19:51:31    IP :125.27.73.xx   
ความคิดเห็นที่ 36
ตามความเห็นเรา ว่าควรทุบแล้วสร้างใหม่นะ เพราะว่า ตึกมันส่งสัญญาน ว่าวัสดุเสื่อมสภาพแล้ว ตอนนี้คอนกรีตมันเริ่มผุ สิ่งที่ยังยึดอยู่ คือเหล็ก อีกไม่นานคงจะถล่มลงมา มันไม่บอกให้คุณเตรียมตัวหรอก ....

ส่วนกลาง ซ่อมแซม มันยาก เพราะอาจต้องยกโครงสร้างใหม่ ซึ่งใช้งบเยอะกว่าสร้างใหม่ .. ควรจะลองคิดดู ว่าจะเอาชีวิตคุณมาสู้ เพื่อให้ ตัวเองรอวันตายเหรอ
โดย : คนกลาง     วันที่ :2007-06-27 17:04:33    IP :58.8.22.xx   
ความคิดเห็นที่ 35
ก็จริง ที่ตรงนั้นเป็นที่ของแผ่นดิน ที่เขาทำมาก็เพื่อให้คนจนอยู่แต่เมื่อมัน ทรุดโทรมก็ต้องสร้างใหม่

ไม่ได้อยู่แต่เคยไปเมื่อ 5 ปีที่แล้ว ยังคิดในใจเลยว่ามันจะพังเมื่อไหร่ พื้นปูนชั้น 1 แตกแยกจนเห็นดินข้างล่าง ยังไม่กลัวกันอีกหรือ
โดย : เห็นแล้วเสียวแทน     วันที่ :2007-06-27 16:39:58    IP :203.144.227.xx   
ความคิดเห็นที่ 34
เป็นกระทู้ที่ดีคับ อ่านแล้ว เห็นภาพมากเลย
เพิ่งรู้ว่า เดือน 600 พระเจ้า ทำไปได้

คนที่ได้สิทธิ์นี่โคตรอภสิทธิ์เลยละคับ
โดย : meepus     วันที่ :2007-06-27 15:56:06    IP :124.157.247.xx   
ความคิดเห็นที่ 33
ย้ายๆไปเถอะประเทศจะได้เจริญขึ้น
โดย : noodee     วันที่ :2007-06-27 15:55:02    IP :125.24.152.xx   
ความคิดเห็นที่ 32
ผมก็คล้อยตามข้อมูลที่เจ้าของกระทู้ได้นำเสนอนะครับ
ถึงแม้จะไม่เคยเห็นหน้าตาของแฟลตดินแดงก็ตาม แต่ก็คิดว่าสภาพมันก็คงจะเน่า เก่า ทรุด(ตัว)โทรมน่าดู เพราะสังเกตจาแฟลตทั่ว ๆ ไปที่เคยเห็นตามเคหะต่าง ๆ สภาพมันก็คงไม่ต่างกันเท่าไหร่นักหรอก

ถ้าเกิดโศกนาฎกรรมขึ้นมา ก็อีกและไม่วายต้องต้องยื่นมือเข้าไปช่วย นี่ขนาดค่าเช่าถูก ๆ อันนี้ไม่รู้จ่ายเท่าไหร่แต่ก็น่าจะถูกกว่าบ้านเช่าห้องเช่าทั่วไป ยังจะมาเรียกร้องค่าขนย้ายตั้งสองแสน เหอ ๆ ๆ เช็งเต็ก -.-"
โดย : กาตังค์     วันที่ :2007-06-27 12:01:21    IP :125.27.21.xx   
ความคิดเห็นที่ 31
ไม่ยอมให้ทุบทิ้งสร้างใหม่ จาให้ซ่อมแซม คุณพูดอ่ะง่าย ไม่เข้าใจอะไรเลย อาคารมันเก่าและทรุดโทรมตามกาลเวลา และมาจากการสร้างอุโมงค์ ถนน ซ่อมไปมันก้อไม่เหมือนสร้างใหม่หรอกนะค่ะ ดีไม่ดีเสียเงินป่าว ตึกก้อยังถล่มอยู่ดี เห็นใจคนจ่ายภาษีบ้างนะค่ะ
โดย : p     วันที่ :2007-06-27 11:43:54    IP :58.10.90.xx   
ความคิดเห็นที่ 30
คห.24 ทำไมยังอยู่เมืองไทยล่ะ ไม่ตามกันไปอยู่เมืองนอกว่ะ หนักแผ่นดินชะมัดพวกแกเนี่ย ชิ้ว ชิ้ว
โดย : รักชาติ     วันที่ :2007-06-27 10:18:47    IP :125.24.135.xx   
ความคิดเห็นที่ 29
แฟลตดินแดง, สมบัติของแผ่นดิน ???????????????? ออ++หรอเพิ่งจะรู้นะเนี้ย ตาย!!!นี้ไม่บอกไม่เคยรู้สึกเลย ถุยๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
โดย : นน     วันที่ :2007-06-27 10:15:21    IP :58.8.119.xx   
ความคิดเห็นที่ 28
แฟลตดินแดง, สมบัติของแผ่นดิน ???????????????? ออ++หรอเพิ่งจะรู้นะเนี้ย ตาย!!!นี้ไม่บอกไม่เคยรู้สึกเลย ถุยๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
โดย : นน     วันที่ :2007-06-27 10:15:21    IP :58.8.119.xx   
ความคิดเห็นที่ 27
ไม่เป็นไร ไม่ย้ายก็อยู่ต่อ ถล่มลงมาก็ตาย จบ
โดย : 27     วันที่ :2007-06-27 09:23:56    IP :124.157.244.xx   
ความคิดเห็นที่ 26
สำหรับไอ้พวกที่ไม่ย้ายออกน่ะนะ ถ้าเวลามันถล่มลงมา เจ็บ พิการ มันก็ต้องอาศัยเงินภาษีที่พวกข้าจ่ายไป มาช่วยพวกเอ็งนั่นล่ะ เซ็งว่ะ * * * ไอ้ค่าซ่อมตึก มันก็ภาษีพวกข้าทั้งนั้น ไม่ได้สำเหนียก เลยซักนิด * * * เซ็งโคตร
โดย : ปีโป้     วันที่ :2007-06-27 08:51:24    IP :202.28.9.xx   
ความคิดเห็นที่ 25
ไม่ต้องเสียเงินทุบหรอก เดี๋ยวมันก็พังลงมาเอง ทุบทำไมเปลืองงบประมาณหรือไม่ก็อีกไม่นานไฟก็ไหมเอง(ตามธรรมเนียม) และก็ไม่ต้องให้ย้ายแล้วให้กลับมาอยู่ตึกที่สร้างใหม่หรอกยุ่งยาก เวรคืนเลยแล้วเอามาทำส่วนสาธารณะ จนหรือ โชคร้ายหรือ คุณรู้ไหมยังมีคนอื่นที่โชคร้ายกว่าคุณด้วยอำนาจรัฐ แต่ก็ต้องทำใจและยอมรับ พวกคุณยังไงมีกลุ่มมีอำนาจต่อรองให้ได้อะไรสมน้ำสมเนื้อ และก็มีทางไป
โดย : เข้ามาให้โดนด่า     วันที่ :2007-06-27 08:13:33    IP :192.168.10.xx   
ความคิดเห็นที่ 24
ทักษิณ นายกที่ดีที่สุด เท่าที่ผมเคยเจอ
รักทักษิณ ทักษิณ อยู่ในใจพวกเรา ชาวแฟตดินแดงเสมอ
โดย : sedse     วันที่ :2007-06-27 06:30:07    IP :124.120.144.xx   
ความคิดเห็นที่ 23
ถึงความเห็น 20 ครับ ผมก็คนไทยคนนึ่งเสียภาษีเหมือนกัน ถึงบ้านผมจะย้ายไปอยู่ที่ไหนหรือตัวผมจะไปซุกหัวนอนที่ป้ายรถเมล์ไหน ก็ไม่เคยจะมีรัฐบาลไหนๆ อ้าปากรับรองผมซักคนหรอกครับ ผมยังนอนหลับได้ สมบัติชาตินะครับ
โดย : ดอว     วันที่ :2007-06-27 00:55:31    IP :58.8.123.xx   
-->
ความคิดเห็นที่ 21
คือ ผมเองก็อยู่ แฟลตดินแดงนะครับ

อยู่ แฟลต 4 สภาพตึก น่ากลัวมากๆ อาชญากรรมเยอะจริงๆ ใครไม่เคยอยู่ไม่รุ้หรอก

สภาพตึกก็ทรุดมากๆ (สังเกตง่ายๆ ตอนทำอุโมงค์ ตึกสะเทือนตลอด)

เออ ไม่ทราบว่า ถ้าจะไปแจ้งย้ายออก ต้องไปตรงไหนเนี้ย -*-
โดย : Lucifer     วันที่ :2007-06-26 22:21:12    IP :125.24.163.xx   
ความคิดเห็นที่ 20
คนตั้งกระทู้..เป็นคนของการเคหะประเนี่ย มีข้อมูลเยอะฉิบ
ให้หาที่ซุกหัวนอนสำหรับคนจำนวนมากขนาดนี้ให้ได้ก่อนเถอะ...ค่อยมาไล่มาทุบ
พวกที่มาบ่นๆๆอยู่เนี่ย...ไม่ใช่ที่ซุกหัวนอนพวกคุณหนิ จะมาพร่ำอะไรก็ได้..
รัฐบาลไม่มีความมั่นคงและแน่นอนแบบนี้ใครจะกล้าออกไป..ไม่มีใครกล้าอ้าปากรับรองได้ซักคน
โดย : คนอยู่แฟลต     วันที่ :2007-06-26 22:08:04    IP :58.8.89.xx   
ความคิดเห็นที่ 19
คห.18 พูดอย่างนั้นก็ไม่ถูกนะครับ ที่จริงแล้วต้องทำความเข้าใจว่าที่ดินตรงนั้นไม่ได้เป็นของใครนะครับ เขาให้เช่า เพราะฉะนั้น เขาจะเอาที่ดินตรงนี้ไปพัฒนาทำอะไรก็ได้ แต่พวกที่เรียกร้อง จะเรียกร้องอะไรมิทราบ จะต้องโอนกรรมสิทธิ์ที่ดินให้ถึงจะพอใจเหรอ. และเรื่องเช่าช่วง น่าเกลียดมาก เสีย 600 แต่เอาไปปล่อย 3000 เขาเรียกเอาทรัพย์สมบัติของชาติไปหาประโยชน์ส่วนตน. แล้วถามหน่อยคนอีก 60 ล้านคน เขาไม่ลำบากเหรอ ถ้าจะมาพูดเรื่องความยากลำบาก คนอื่นก็ลำบากเหมือนกัน.
โดย : KEN     วันที่ :2007-06-26 20:37:56    IP :58.8.122.xx   
ความคิดเห็นที่ 18
ทางการเคหะฯ ต้องการให้ชาวแฟลตย้ายออก เพื่อจะได้ทุบแฟลตทิ้ง แต่เจอปัญหาแบบนี้ครับ
1.ให้ย้ายออกชั่วคราว สถานที่รองรับ รังสิต คลอง 3 (อันนี้ข่าวเก่า) อยู่ไกลมาก
2.ให้ย้ายออกแต่อาจไม่ได้กลับมาอยู่ (อาจมีการทุจริต)
3.ขึ้นค่าเช่าจากเดิมเยอะเกินไป ลองนึกดูนะครับ ทุกวันนี้ ค่าเช่า 600 บาท ที่เห็นว่าถูก ๆ กัน บางบ้านยังไม่มีปัญญาจะจ่ายเลยครับ พวกเขาอาจไม่เหมือนพวกเราที่หาเงินเก่ง ได้เงินเป็นพัน ๆ แต่พวกเขาได้เงินกันเป็นร้อย บางบ้านมีฐานะยากจนจริง บางบ้านก็พอมีพอกิน บางบ้านลูกมีครอบครัวใหม่ แล้วไม่ดูแลพ่อแม่ ปล่อยให้อยู่ 2 คน บางบ้านมาทิ้งลูกให้เลี้ยงอีก แล้วอย่างนี้จะมีรายได้จากไหน พ่อแม่ก็แก่ลงเรี่ยวแรงก็ไม่ค่อยมี ลำพังแค่เงินจะกินไปวัน ๆ ยังลำบากเลยครับ แฟลตดินแดงมันเหมือนชุมชนแออัดอยู่แล้วครับ พอ ๆ ชุมชนแออัดคลองเตยครับ ต้องเข้าใจหน่อย พวกเขาปกป้องสิทธิ์เพื่อที่จะได้ไม่เสียสิทธิ์ครับ
โดย : คนผ่านมา     วันที่ :2007-06-26 17:52:29    IP :58.8.83.xx   
ความคิดเห็นที่ 16
แล้วชาวแฟลตเค้ายังขอเวลาทำใจอีกตั้ง 1 ปีนะเค้าคิดไงของเค้านะขอเวลาทำใจ 1ปี พึ่งเคยเนี่ยนะ น่าให้ความสำคัญกับความปลอดภัยมากว่าอย่างอื่นเพราะท่าไม่มีชีวิตอยู่แล้วทำมาหากินอะไรต้องการอะไรมันก้อเท่านั้นนะคะ
โดย : ยังอีกนะ     วันที่ :2007-06-26 16:18:59    IP :61.19.219.xx   
ความคิดเห็นที่ 15
ขอเดาสถานการณ์ล่วงหน้านะ
ตอนก่อนยุบ
ไม่ยอม เพราะกลัวได้ไม่คุ้มเสีย กลัวเสียผลประโยชน์

ตอนตึกถล่อม คนตายเยอะแยะ
ก็ไม่ยอม เพราะหาว่าไม่ดูแลใส่ใจชาวแฟลต
เดี๋ยวมันก็ต้องหาว่า ละเลยแน่ๆ

สุดท้ายถ้าตึกถล่มก็เรียกร้องๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ค่าเสียหายๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ตายๆไปเถอะพวกมิงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงง
โดย : เหลืออดพวกเหลือขอ     วันที่ :2007-06-26 14:31:24    IP :192.246.101.xx   
ความคิดเห็นที่ 14
ชาวแฟลตดินแดง สงสัยต้องรอให้ตึกถล่มลงมาทับคนตายซักตึก ถึงจะตาสว่างกัน เคยเดินเข้าไปหาเพื่อน ตั้งกะปี 31-35 ตอนนั้นก็น่ากลัวจะแย่แล้ว ดินทรุดปูนร้าว เห้นชัดๆ เลยว่ามันทรุดจากตอนสร้างสิบหว่านิ้ว พื้นทรุดเป็นฟุตนี่ ไม่ใช่น้อยๆนะ บันไดก็ปูนร่วง ฝาผนังก็ร่อน คานก็แตก น่ากลัวมาก อยุ๋กันไปได้ยังไงก็ไม่รู้ แถมแต่ละห้องต่อเติมทำชั้นลอย(เหนือระดับประตู)ไว้นอนไว้เเก็บของกันแทบทุกห้อง เพิ่มน้ำหนักให้อาคารกันเข้าไปใหญ่เลย (ต่อเติมแบบนั้นผิดระเบียบการใช้อาคารแน่นอน)
โดย : 007.1/2     วันที่ :2007-06-26 14:25:22    IP :203.188.35.xx   
ความคิดเห็นที่ 13
ก็ปล่อยให้ตายๆกันซะให้หมดก่อน ค่อยสร้างใหม่ก็ได้นี่ครับ
โดย : 444     วันที่ :2007-06-26 14:10:54    IP :125.27.17.xx   
ความคิดเห็นที่ 11
เป็นกระทู้แห่งชาติได้เลยนะครับเนี่ย
สมเหตุสมผลมากครับ
โดย : spirit of god     วันที่ :2007-06-26 13:23:46    IP :58.8.73.xx   
ความคิดเห็นที่ 10
ผมไม่เข้าใจ เค้าทุบ และให้ค่าชดเชยแบบสมเหตุสมผม ทำไมพวกท่านยังไม่พอใจอีก ...
โดย : Kop     วันที่ :2007-06-26 12:59:19    IP :124.121.147.xx   
ความคิดเห็นที่ 9
ทำสัญญาไว้เลยคับ ถ้าตึกพังจะไม่รับผิดชอบสักบาทเดียว
โดย : ประธานซุ้มมือปืนนครศรีธรรมราช     วันที่ :2007-06-26 12:48:45    IP :124.120.115.xx   
ความคิดเห็นที่ 8
ผมเห็นด้วยนะครับที่จะทุบ เพราะมันเก่าแล้ว
อีกอย่าง แฟลตหมดสัญญาเช่ากับการเคหะแล้วครับ 30 ปี
ถ้ายังงั้นการทำสํญญาก็ไม่มีความหมายสิครับ กฏหมายไม่มีความหมาย
โดย : 5555     วันที่ :2007-06-26 11:33:22    IP :124.121.46.xx   
ความคิดเห็นที่ 7
ไม่ไหวๆ ให้เค้าสร้างใหม่เถอะ มันร้าวไม่รู้จะพังเมื่อไรห่วงชีวิตตัวเองหน่อย
โดย : นาย     วันที่ :2007-06-26 06:07:41    IP :202.60.203.xx   
ความคิดเห็นที่ 6
อาคารมันเก่ามากแล้ว เห็นมันร้าว พื้นเป็นทรุดเป็นโพรงก็มี เข้าใจว่าคนที่อยู่ที่นี่มานานมันคงผูกพัน แต่ขอให้เข้าใจหน่อยว่าถ้ามันถล่มลงมา คนที่โดนด่า โดนประณามไม่ใช่ใคร นอกจากคนดูแล ไม่ใช่ผู้อยู่อาศัย...
โดย : ...     วันที่ :2007-06-26 00:20:56    IP :203.156.11.xx   
ความคิดเห็นที่ 5
อยู่มาก็นาน เป็นสิบ ๆ ปี ถึงเวลาที่อะไร ๆ ก็เสื่อมสภาพก็น่าจะรับ
ความจริงกันบ้าง มันถูกก็ถูกจริงราคาเช่าน๊ะ แต่เห็นแล้วว่ามันเสี่ยงที่จะ
ถล่มลงมา ทุกวันทุกคืนอยู่แบบเสี่ยง แล้วจะทนดื้อด้านอยู่ทำไมกันน๊ะ
โดย : นาวี     วันที่ :2007-06-26 00:01:39    IP :71.140.201.xx   
ความคิดเห็นที่ 4
เห็นด้วยอย่างยิ่ง เอาเปรียบส่วนรวมอย่างมาก คุณไม่ได้จนคนเดียว คุณเอาเปรียบคนอื่นมาก 42 ปีแล้วยังหน้าด้าน จะเอาโนน้นี้ อีก ความเป็นธรรมของคนในประเทศอยู่ที่ไหน
โดย : เคยเป็นคนแถวนั้น     วันที่ :2007-06-25 23:09:50    IP :71.167.81.xx   
ความคิดเห็นที่ 3
หนู คือ หนู อยู่ได้แต่ในรู
โดย : จี๊ดๆๆๆๆๆ     วันที่ :2007-06-25 23:07:00    IP :125.25.137.xx   
ความคิดเห็นที่ 2
สติแตกกันแล้วหรือไง
คนที่นั่นคงอยากอยู่ใต้กองแฟลตตอนมันทรุด!
โดย : วิวี     วันที่ :2007-06-25 23:00:37    IP :124.121.97.xx   
ความคิดเห็นที่ 1
นี่เขาแจ้งเตือนแล้วนะว่ามันอันตรายก็ยังตะบี้ตะบันอยากจะอยู่กันอีก ไม่เข้าใจต้องรอให้ถล่มลงมาคนตาย แล้วก็จะมาร้องหาความรับผิดชอบอีก ตกลงจะเอาไงกันแน่เนี่ย ฟังแล้วอนาถใจ
โดย : เบื่อ     วันที่ :2007-06-25 21:39:10    IP :222.186.165.xx   

เว็บเพื่อนบ้าน : YenTa4  |  เอ็มไทยเมล์  |  ThaiSecondhand  |  Tarad  |  มูลนิธิ ดร.พิชนี โพธารามิก  |  GossipStar  |  Mono2U  |  Monoplanet  |  Passionasia  |  hotelsthailand  
เว็บผู้สนับสนุน : วัน-ทู-คอล!  |  Net Design  |  IT Education (Australia)  |  IT Education (England)  |  Samsung MP3 Player  
mthai service :   blog  |  video  |  album  |  club  |  picpost  |  forums  |  sticker  |  email  |  chat  |  pal  |  e-card  |  memory  |  hotsite  
ข้อความทีท่านได้อ่านบนเวบเพจนี้ เกิดขึ้นจากการเขียนโดยสาธารณชน และตีพิมพ์แบบอัตโนมัติ ผู้ดูแลเวบไซด์แห่งนี้ ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย และไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ผู้อ่านจึงต้องใช้วิจารณญาณ ในการกลั่นกรองด้วยตัวเอง และถ้า ท่านพบเห็นข้อความใดๆ ที่ ขัดต่อกฎหมายและศีลธรรม กรุณาแจ้งมาที่ webmaster@mthai.com เพื่อทีมงานจะได้ ดำเนิน การทันที ขอขอบพระคุณ

copyright ® MThA!.com all right reserved
all comments are welcome at webmaster@mthai.com